2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

歌唱力番付編成会議・7場所目

1 :Nana:2008/06/20(金) 16:28:13 ID:27NKoiY60
・V系ヴォーカルの歌唱力を評価するスレです。
・評価・議論は冷静に、具体的に(音程、声量、ライブでの安定性など)
・動画があれば貼るなどソースもなるべく示しましょう。
・煽りやうざいきもい等の感情的なだけのレスはスルー推奨。
物言いの際には落ち着いて。
・同じ麺への話題の集中は避けましょう。
前スレまでのランクは>>2-5あたり

前スレ
歌唱力番付編成会議・6場所目
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visual/1204705587

2 :Nana:2008/06/20(金) 16:30:16 ID:ifLwdh4aO


3 :前スレ718時点:2008/06/20(金) 16:30:49 ID:27NKoiY60
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
大関 中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】


4 :前スレ719時点:2008/06/20(金) 16:31:37 ID:27NKoiY60
【三段目】
一枚目 隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】
三枚目 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】
四枚目 藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】夕霧【DaizyStripper】
五枚目 悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】
六枚目 Juka【ex.HIZAKI project】
七枚目 ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【BABYLON】
八枚目 kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】
【序二段】
一枚目 DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】 hyde【L'Arc〜en〜Ciel】
二枚目 達榔【ムック】 手鞠【Ruvie】 蜜【Dolly】
三枚目 和乃【しゃるろっと】 勇【176BIZ】 一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】
四枚目 大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目 YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】 YOMI【ナイトメア】
六枚目 マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】
七枚目 HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】 さりの【TINC】
八枚目 シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】
【序ノ口】
一枚目 将【アリス九號.】 左迅【ギルガメッシュ】 尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】
二枚目 有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】 Kight【ガイズファミリー】
三枚目 昇歌【elm】 大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】
四枚目 HIDEKI【ex.覇叉羅】 戮【chariot】 キリト【Angelo】
五枚目 エイジ【キボウ屋本舗】
六枚目 てんてん【ex.KuRt】 MIKI【mix Speakers Inc】
七枚目 颯【少女ロリヰタ23区】 maya【LM.C】
八枚目 ゆーり【イロクイ。】 真緒【サディ】
【前相撲】
雅〜miyavi〜 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO〜JI【Arc】 YUKI【Mix Spealer's Inc】


5 :Nana:2008/06/20(金) 17:41:26 ID:Fb3hO5t9O
>>1

6 :河村そんなに上手いか?:2008/06/20(金) 20:24:44 ID:bmiQ15Di0
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】

7 :河村そんなに上手いか?:2008/06/20(金) 20:25:37 ID:bmiQ15Di0
【三段目】
一枚目 隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】
三枚目 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】
四枚目 藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】夕霧【DaizyStripper】
五枚目 悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】
六枚目 Juka【ex.HIZAKI project】
七枚目 ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【BABYLON】
八枚目 kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】
【序二段】
一枚目 DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】 hyde【L'Arc〜en〜Ciel】
二枚目 達榔【ムック】 手鞠【Ruvie】 蜜【Dolly】
三枚目 和乃【しゃるろっと】 勇【176BIZ】 一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】
四枚目 大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目 YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】 YOMI【ナイトメア】
六枚目 マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】
七枚目 HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】 さりの【TINC】
八枚目 シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】
【序ノ口】
一枚目 将【アリス九號.】 左迅【ギルガメッシュ】 尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】
二枚目 有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】 Kight【ガイズファミリー】
三枚目 昇歌【elm】 大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】
四枚目 HIDEKI【ex.覇叉羅】 戮【chariot】 キリト【Angelo】
五枚目 エイジ【キボウ屋本舗】
六枚目 てんてん【ex.KuRt】 MIKI【mix Speakers Inc】
七枚目 颯【少女ロリヰタ23区】 maya【LM.C】
八枚目 ゆーり【イロクイ。】 真緒【サディ】
【前相撲】
雅〜miyavi〜 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO〜JI【Arc】 YUKI【Mix Spealer's Inc】

異論がある者、おる?

8 :Nana:2008/06/20(金) 20:29:50 ID:v6iQBCX0O
ない

9 :Nana:2008/06/20(金) 20:33:53 ID:2KSReiG90
まぁ、荒れないことを祈る

10 :Nana:2008/06/20(金) 21:00:27 ID:mYoTrcts0
西川の動画観たけど、河村と同じレベルて・・おこがましいにもほどがあるわ。
ずっと前から、同列にしたくてしたくてしたくて粘着してる人だよね。
あんた本当に河村のライブ映像、最初から最後まで観たことあるの?

11 :Nana:2008/06/20(金) 21:10:39 ID:v6iQBCX0O
何でそんな喧嘩腰なんだ
モチツケ

12 :Nana:2008/06/20(金) 21:13:05 ID:8Fbdlhl7O
河村なんてただの音痴でしょ?河村オタ必死で困るよ まわりで河村うまいなんて言ってるの聞いたことねぇしたいてい気持ち悪がってるよ

13 :Nana:2008/06/20(金) 21:22:21 ID:mYoTrcts0
まわりって?じゃぁ誰がうまいって言われてるの?西川?ぷぷっ
河村はたくさんの後輩ボーカリストに尊敬されてるよ。
西川は?

14 :Nana:2008/06/20(金) 21:25:34 ID:v6iQBCX0O
>>mYoTrcts0
西川をリスペクトしてるボーカリストはV系にも結構いるぞ?
Gackt、アリス将、アンカフェみくとか
まあ音痴は言い過ぎだと思うけど黒猫と同じ列にいた事の方が個人的には違和感感じたな
こっちの方がしっくり来ると自分は思う

ところで前スレにも出てたけどダイゴは三枚目くらいに下げた方が良くないか?

15 :Nana:2008/06/20(金) 21:26:00 ID:8Fbdlhl7O
西川尊敬してる奴もいるにはいるよ。河村には及ばないがな、一般的に河村は気持ち悪いんだよ、中学のときネタだったもん、そのイメージしかない とりあえず気持ち悪い

16 :Nana:2008/06/20(金) 21:37:02 ID:bmiQ15Di0
>>10
盲目粘着ルナオタが来たな。
前スレでも監視しまくりだったもんな。
>河村のライブ映像、最初から最後まで観たことあるの?
あるけど何か?
>河村はたくさんの後輩ボーカリストに尊敬されてるよ。
河村というよりむしろ、ルナシーというバンドがな。

17 :Nana:2008/06/20(金) 21:38:59 ID:7B5lsfGdO
気持ち悪いスレだなw

18 :Nana:2008/06/20(金) 21:40:48 ID:bmiQ15Di0
批判を常に西川オタのせいにするが、
表示みたら河村信者のみって事で・・・。
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
LUNA SEA 135 [ヴィジュバンド]
SUGIZO Part.35 [邦楽男性ソロ]
LUNA SEA◇ 河村隆一 vol.18 ◇Tourbillon [邦楽男性ソロ]
歌唱力偏差値スレ [邦楽サロン]
アドリブをうp&コメントスレ Part23 [楽器・作曲]

19 :Nana:2008/06/20(金) 21:41:39 ID:mYoTrcts0
いいえ、後輩のボーカリストが河村個人を尊敬しているんだけど。
そんな情報も知らない自分て、そもそもV系興味ないんじゃない?
ただただ西川おんりー・・関係者か?

20 :Nana:2008/06/20(金) 21:44:08 ID:v6iQBCX0O
もうそういうのは良いからダイゴの位置について語ろうぜ
あとリブライアンTAKA高くないか?
最近聴いてないから知らないけど上手くなったの?

21 :Nana:2008/06/20(金) 21:44:38 ID:bmiQ15Di0
>>19
>後輩のボーカリストが河村個人を尊敬しているんだけど。
「むしろ」の意味を理解しているのか?
「西川は?」ってのはwikiで調べときな。

22 :Nana:2008/06/20(金) 21:56:18 ID:AiJrjwRfO
>>21
西川も河村もどうでもいいでんだけど、


ソースがwikiってのは素人丸出しですよ

ゆとりとしか思えな(ry

23 :Nana:2008/06/20(金) 22:00:32 ID:mYoTrcts0
このえらそうな口調はやはり同一人物か。
日本語わかるけど、あんたのいいまわしに対抗して”個人”と
いれました。西川を尊敬する人wikiniに載ってたよ・・少ないね。


24 :Nana:2008/06/20(金) 22:02:48 ID:7B5lsfGdO
ゆとりの何が悪いのかはよくわからんが、
そのゆとりから言わせてもらえば、
懐古厨の言い合いにしか見えないよ

気にくらなかったら徹底的に叩いて粘着して
大人気ないっていうより子供だろ。

いちいち駄駄こねんな

25 :Nana:2008/06/20(金) 22:04:42 ID:v6iQBCX0O
>>23
wikiniって何処のサイトだよ

26 :Nana:2008/06/20(金) 22:08:33 ID:mYoTrcts0
だって、最近すごいボーカルいないじゃん。
いるんならどんどん動画出してよ。聴きたいし。


27 :Nana:2008/06/20(金) 22:11:52 ID:v6iQBCX0O
>>26
全然繋がらない書き込みをするのは別に構わないけどsageてくれ

28 :Nana:2008/06/20(金) 22:59:00 ID:pzcyvhcWO
TOSHIがインストアイベントの時に西川の歌唱力について大絶賛してたよ。
TOSHIの中では、hideのsummitに出たなかでは西川が一番上手いと思ったらしい。
番付の位置とかはどうでもいいけどね。

ちなみに二俣川の長崎屋のインストアイベントね。

29 :Nana:2008/06/20(金) 23:09:25 ID:QkKLZts4O
>>28
一番とは書いてなかった
確かもちろん河村くんは独特な世界でとてもうまいけど
西川君のうまさにもとても驚かされたみたいなこと言ってた気がす
まあどうでもいいけどね


つかここまで1回も実際の歌唱力に対する議論がなされてない件
アンチだかなんだか知らんが下げたいなら下げる理由書いてオタだかなんだか知らんが残留させたいなら残留の理由かけや
せめて動画はるとかして議論しろよ
こんな口だけの議論厨房以下だな


30 :Nana:2008/06/20(金) 23:22:29 ID:bmiQ15Di0
>>23
>西川を尊敬する人wikiniに載ってたよ・・少ないね。
とりあえず、これだけ取り乱して持ち上げたいくらいの
河村信者であることはわかった。
で、河村を尊敬しているアーティストとは具体的に言うと?
それとさ、河村は楽曲提供もしているから
楽曲製作者としての評価もあるんだろうけど、
その尊敬が歌唱力に対するものであるとどの程度
関連づけて説明できる?

31 :Nana:2008/06/20(金) 23:23:50 ID:pzcyvhcWO
>>29
お前が聞いた話なんか知るか。
俺は二俣川の長崎屋でTOSHIがそういってんのを聞いたの。
毎回インストで同じ話するわけない。


河村と西川のどっちが上手いかなんて知らないけど、西川は尊敬されてないって意見があったから、西川を尊敬している人もいるんじゃない?って事を言っただけ。

まぁ、両方上手いんじゃね。

32 :Nana:2008/06/20(金) 23:29:52 ID:eaZzvItl0
>>29
ていうかここの住人は動画をいろいろ見尽くした上で議論してるんだよ。
お前もこんなところで能書きたれてないでそれぐらい自分でぐぐれ。
>>28
相鉄線の二俣川か?こういうローカルネタ大好きだぜ。
ちなみに俺は三ツ境在住だ。

33 :Nana:2008/06/20(金) 23:47:46 ID:czPbOQmE0
あんまり麺同士の「誰々君は上手い」ってのは真に
受けない方がいいと思う。社交辞令とか謙遜ってのも多々あるし。
滅多に他盤麺を誉めない人が誉めてるなら参考には
なるかもしれないけど。


34 :Nana:2008/06/20(金) 23:51:44 ID:QkKLZts4O
>>32
ここのスレのどこで議論が行われてんだよ
尊敬とかバカじゃないのか

35 :Nana:2008/06/20(金) 23:54:35 ID:Fb3hO5t9O
河村尊敬してるのはV系だけだろ?
西川はハイカラ、Uver、ex.シャムシェイド、HOME MADE 家族、平原綾香、SINCREA、and more(笑)とジャンル問わずですが。
これだけだとスレチなので、西川のボイストレーニング受けてた時の先生はおさかな天国を歌った柴矢裕美
ちゃんとレッスン受けた上で歌ってるから技術力は西川が持ってると思う

36 :Nana:2008/06/20(金) 23:57:00 ID:v6iQBCX0O
>>34
とか言いながら何で自分で話題振らないんだ

37 :Nana:2008/06/20(金) 23:58:26 ID:QkKLZts4O
>>35
そもそも歌のレッスン受けないで歌ってるやつなんていんのかよw

38 :Nana:2008/06/21(土) 00:00:53 ID:z0B9HpObO
>>36
オレが言いたいのは罵りあってないで議論しましょうってことだから

39 :Nana:2008/06/21(土) 00:03:59 ID:v6iQBCX0O
>>38
>こんな口だけの議論厨房以下だな
>バカじゃないのか


m9

40 :Nana:2008/06/21(土) 00:05:49 ID:bJOm/8DO0
>>37
黒猫は独学。
ジュイも地下線時代はまともにレッスンを受けてなかったし、
インディー用の事務所でボイトレにやってるとこは滅多にないと思う
レッスン受けててもみくや将みたいになかなか上手くならないのもいるし
(全くしないよりはましなんだろうけど)。

ところで前スレでも出てた景夕、達榔と入れ替えてはどうだろう。
ちょっと高音になると音源でも安定性が悪い。

41 :Nana:2008/06/21(土) 00:14:55 ID:lPoBXf9yO
独学だろうがボイトレしてようが
どうでもよくないか?
議論に必要ではないだろ

まあ、誰も議論してないけどw


ところで逹瑯はなんで達榔になってるんだ?

42 :Nana:2008/06/21(土) 00:16:33 ID:05fDo7KjO
>>37
V系じゃないけどジャニーズが悪い例です

もっと他の人の話聞きたいんだけど粘着が河村一番にしようという必死さが痛い
とにかく河村以外の話をしてくれ
団長→今までのV系にない上手さだとオモ
ジュイ→ビブラートが綺麗で上手く聴こえる
あんちゃん→ヘビメタ界だったら上手い方かと
凶子→歌の上手い女性の中で上位には入るとオモ

43 :Nana:2008/06/21(土) 00:16:45 ID:z0B9HpObO
>>40
そうなんだ


景夕下げてもいいとおもうけど達榔は上げなくてもいいと思うが
それよりやっぱHYDEの位置がさすがに酷すぎると思うんだが
確かに言われてるように安定感なくけっこうはずすけど最近はそこまで酷い時はなかったからこの位置はおかしいと思うよ

44 :Nana:2008/06/21(土) 05:22:47 ID:bx1DxXin0
もう河村、西川の話は荒れる原因になるから控えよう。
ガクトとTOSHIもう少し高くてもいいような気がする。
それとV系とは言わないかもしれないが一応V系バンド板にスレがあるので聞きたいのだがハイカラのマーキーとユウスケは入れるとしたらどのへんかな?

45 :Nana:2008/06/21(土) 10:49:53 ID:G88EkmT40
>>44
ガクトとTOSHIはその位置で妥当
むしろまだ若干高いと思う

46 :Nana:2008/06/21(土) 11:10:40 ID:iRY1kNOiO
次の改変の時でいいから量産をryoにしちくり

47 :Nana:2008/06/21(土) 11:37:55 ID:fSQtCvd1O
>>7
夕霧がその位置はおかしいと思う。
この前対盤でDaizyとRuvieみたが手鞠のほうが明らか上手かった。
というかRuvieの前がDaizyだったから手鞠が上手く聞こえたのかもしれないけど。
曲調が似てないから比べにくいと思うけど、どっちかの位置変えてほしい。
手鞠あげるか夕霧さげるか

48 :Nana:2008/06/21(土) 12:51:18 ID:z0B9HpObO
>>45
うん同意



最近あんちゃんてどんなもんなの?
3期の頃はたまにライブいってたんだがな

49 :Nana:2008/06/21(土) 13:00:22 ID:uiOOJG6uO
インディーは特に対盤との比較で書いてくれるとわかりやすいと思う。
超ド音痴だらけの中に一人序二段クラスのが
いればやたら上手く聞こえるし、逆もあるし。

50 :Nana:2008/06/21(土) 13:43:25 ID:/sfUNoJQ0
釜様高すぎないか?

51 :Nana:2008/06/21(土) 17:42:25 ID:KJzCWDtR0
ていうか、河村と西川を同じランクにすれば?
西川を横綱か、河村を大関か

いくら話題そらしても、
どうせまた西川信者が沸いて、河村信者と・・というのはウザったいので。

やっぱりオバンギャとジジンギャはKYですな
本当はゆとりかもしれないけど

52 :Nana:2008/06/21(土) 17:58:34 ID:bJOm/8DO0
>>50
ただ高すぎるとか低すぎるとかだけ書いても誰にもわからないよ。
根拠を書かないと。

53 :Nana:2008/06/21(土) 18:32:50 ID:weqcJ4qF0
>>51
まあ、食いつくのは河村信者。前スレみてもわかる。

■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
LUNA SEA 135 [ヴィジュバンド]
SUGIZO Part.35 [邦楽男性ソロ]
歌唱力偏差値スレ [邦楽サロン]
LUNA SEA◇ 河村隆一 vol.18 ◇Tourbillon [邦楽男性ソロ]
アドリブをうp&コメントスレ Part23 [楽器・作曲]

TAKUI上げようとしても暴れたしな。
個人的には河村がTAKUIより上である理由が思い当たらない。

54 :Nana:2008/06/21(土) 20:09:32 ID:rej7zPDO0
>>53
俺も同意。TAKUIって西川と河村のいいとこ両方持ってる感じ。
大関なのはライブでくずしたりして歌ってるからなのか?

55 :Nana:2008/06/21(土) 20:22:10 ID:xFripPQYO
確かに、西川よりうまいね。

56 :Nana:2008/06/21(土) 20:56:07 ID:bx1DxXin0
>>54、55
そうかじゃあ大関はTAKUI1人で河村と西川は関脇に降格でOKだな?
これで丸く収まりそうだな。


57 :Nana:2008/06/21(土) 21:10:39 ID:xFripPQYO
確かに、西川よりうまいね。

58 :Nana:2008/06/21(土) 21:10:53 ID:cRrZjr+kO
いや、西川河村卓偉は同列でいいだろ
この三人にそんなに差があるとは思えん

59 :Nana:2008/06/21(土) 21:37:19 ID:TG1r33KQ0
やはり>>6が妥当だな。

60 :Nana:2008/06/21(土) 22:54:42 ID:z0B9HpObO
いやだから理由書けって

61 :Nana:2008/06/21(土) 23:57:57 ID:bx1DxXin0
>>60
お前も>>6が妥当でない理由書けって

62 :Nana:2008/06/22(日) 00:17:05 ID:83JgxHKyO
>>61
普通は下げるということを言い始めたやつから書くべきだと思うのだがまあいいだろう

まずオレの中では河村、TAKUI>>西川
だとおもっている
まず河村の高音がだせないのと同じように西川は低音がだせていない。そして表現力が河村に比べて劣る。あとはビブが縮緬である点。よって西川は前者2人に劣っている。安定感と声量は河村とほぼ同じ

TAKUIは(西川+河村)÷2みたいな感じであると思う。
まあ音域なども考えると総合的にはほぼ河村とTAKUIは同じだろうと

まあぶっちゃけていっちゃうと実際関脇から横綱までそんな差はないよ

63 :Nana:2008/06/22(日) 00:25:49 ID:83JgxHKyO
あと反論は歓迎だが表面上のことはやめてくれ
連投スマソ

64 :Nana:2008/06/22(日) 00:38:30 ID:W7l66VZx0
>>62
最後の一行を言うのであれば河村関脇でも文句ないだろ?
河村>>西川の理由も曖昧だな。河村のどういったところを指して表現力があるの?
口ではなんとでも言えるんだよ。具体的に言わないと。
それにビブラートが下手というだけで両者に差は出ない。
もう一回出直してきな。




65 :Nana:2008/06/22(日) 01:03:17 ID:83JgxHKyO
>>64
あまり差はなくとも一応差はあるからランクをわけるんだよ
まあオレはこんな感じだと思う
横綱 黒猫
大関 河村 TAKUI
関脇 西川 桜井
または
横綱 黒猫 河村 TAKUI
大関 西川
関脇 桜井

実際「表現力」っつうのを説明するのは言葉じゃ無理があるんだが、まあこの場合西川が表現力が微妙な点を言った方が簡単かな。西川は曲の雰囲気やら世界観やらをね上手く歌い分けられてないんだよ。
だから西川は表現力で劣ると言ってるんだよ


あときみの言い方だとビブラートが歌唱力に関係ないように聞こえるがそれは大きな間違いだ

66 :Nana:2008/06/22(日) 01:07:09 ID:1lRScGvVO
同じ人が同じ事を何度も何度もくり返してしつこいな〜。もう西川はV系から外したら?そもそも歌って踊れるお笑い芸人風が受けてブレイクした人でしょ。どの曲聴いても同じような唄い方だし。

67 :Nana:2008/06/22(日) 05:50:49 ID:W7l66VZx0
>>66
思い違いをしているようだが俺は西川ヲタじゃないよ。
>>65
君が一方的な書き方をしていたからあんなレスをしたが、よく考えたら君の考えも一理あるかもね。
日テレのミュージックラバーズ(?)で西川の生歌を久しぶりにこの前聴いたが喚くような力任せの歌い方は相変わらずだった。確かに河村の方が上かもな。
西川は関脇下げでいいかも。

それにしてもこのスレはレベル低いな。上位と下位の実力差が離れ過ぎている。
邦楽板の歌唱力スレでも上位に入れるのは黒猫、河村、西川の3人だけだし前スレで誰かが書いていたけど、歌唱力がとんねるずの貴さん以下のボーカルがほとんどだろ。
入試の足切り点じゃないけど一定のレベルに達していないボーカルは削除してもいいかもね



68 :Nana:2008/06/22(日) 07:41:45 ID:MZiQwAf0O
なんか勘違いしてる奴がいるみたいだが、表現力はこのスレで関係なくないか?
表現力も織り交ぜるなら京とかhydeはもうちょい上だろ

69 :Nana:2008/06/22(日) 08:07:34 ID:ehXA8rEa0
西川は異常に下手だからなぁ
コイツこそ声量と勢いだけの歌手だよな

70 :Nana:2008/06/22(日) 08:11:47 ID:W7l66VZx0
そういえば俺の見落としかもしれんがGLAYのTERUってここに入っている?
V系バンドの演奏力スレでもGLAYは入っているし、ラルクやルナシーと同じ系統でしょ。
今、ラジオから新曲が流れてきてふとそう思った。

71 :Nana:2008/06/22(日) 08:16:49 ID:XISju+1H0
>>68
表現力でも、メロディーのコントロール力や
音程の基本ラインをキープしつつライブなどで応用的にわざとずらすと
いった技術的なことならば評価の対象として考えていいと思う。


72 :黒猫:2008/06/22(日) 08:20:32 ID:ehXA8rEa0
音程・・☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
声量・・☆☆☆☆☆☆☆☆☆
安定感・☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
耐久力・☆☆☆☆☆☆☆☆☆
高音・・☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
低音・・☆☆☆☆☆☆☆☆
表現力・☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆


73 :河村:2008/06/22(日) 08:21:35 ID:ehXA8rEa0
音程・・☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
声量・・☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
安定感・☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
耐久力・☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
高音・・☆☆☆☆☆☆☆☆
低音・・☆☆☆☆☆☆☆☆
表現力・☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆


74 :西川:2008/06/22(日) 08:22:19 ID:ehXA8rEa0
音程・・☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
声量・・☆☆☆☆☆☆☆☆☆
安定感・☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
耐久力・☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
高音・・☆☆☆☆☆☆☆☆☆
低音・・☆☆☆☆☆☆☆
表現力・☆

75 :中島:2008/06/22(日) 08:44:17 ID:ehXA8rEa0
音程・・☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
声量・・☆☆☆☆☆☆☆☆
安定感・☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
耐久力・☆☆☆☆☆☆☆☆
高音・・☆☆☆☆☆☆☆☆
低音・・☆☆☆☆☆☆☆☆
表現力・☆☆☆☆

76 :Nana:2008/06/22(日) 08:58:33 ID:W7l66VZx0
>>72〜75
河村ヲタいい加減にしろよ。おこがましいにも程があるぞ。


77 :Nana:2008/06/22(日) 09:07:16 ID:1iY63y2VO
前スレ埋めてからにしろ。

78 :Nana:2008/06/22(日) 10:09:16 ID:VVInYFAPO
ただ星だけひたすらつけて何も具体的な説明を冷静かつ
わかりやすくしないのもな

将は確かに昔よりは多少ましにはなったが上げすぎでは?
今でも音源ですら音程の露骨な外れぷりが修正しきれてないし。
それとAngel−TAKAを一つ下げ希望。
リズム感はいいが声量が全くだめ。
同じくライブ中のアクション多い海斗の方がまだ声はでてた。

79 :Nana:2008/06/22(日) 10:16:05 ID:ehXA8rEa0
河村ヲタじゃねーからw
西川ヲタがあんまりにも盲目でウザイから
分かりやすく何処がダメか一目でわかるようにしてやっただけ。
表現力がなさ過ぎる。音域にアドバンテージはない。声量は河村と同等。
西川が横綱とかないからw

80 :Nana:2008/06/22(日) 10:27:53 ID:W7l66VZx0
>>79
お前がどう否定しようが河村ヲタなのは丸わかりだぞwww
西川ヲタなんかあまりここにはいないよ。俺を西川ヲタと間違えたぐらいだからなw
河村ヲタが自演を繰り返しヒステリックに荒らしまくっているだけだろwww


81 :Nana:2008/06/22(日) 10:36:21 ID:XISju+1H0
>>79-80
どっちでもいいからただのヲタ喧嘩なら音サロの立て逃げスレでも
使ってやってくれー
無駄に草はやしたりうざいうざいとわめいても
第三者からは何の説得力にも感じられないし。

将がキリトより下ってのもちょっと違うと思う。
キリトは確かにここ数年ド下手だけど、将程
豪快な外しでもないと思う。Angeloはリズム隊はまともだから
その辺で安定して聞こえてるのもあるのかもしれないけど。

82 :Nana:2008/06/22(日) 11:06:19 ID:83JgxHKyO
もう何回も言ってるけど誰が何オタとかじゃなくて歌の技術的なことをマジメに議論しようぜ。
もうここで上位陣の話はケリつけるべき

83 :Nana:2008/06/22(日) 11:13:27 ID:W7l66VZx0
>>82
だから>>6でみんな納得してたのに一部の河村ヲタが暴れてこうなったんだろ?

84 :Nana:2008/06/22(日) 11:18:47 ID:83JgxHKyO
>>83
いや前スレの議論じゃまったく歌の技術については触れられてなかったから
歌の事についてあんま知らない素人が何十人いて河村下げろーつっても認められない

ちなみにオレは河村オタじゃないからな
持論は>>62>>65で述べた

85 :Nana:2008/06/22(日) 11:26:28 ID:W7l66VZx0
>>84
このスレにいる奴みんな素人だろ?君も含めてさw

86 :Nana:2008/06/22(日) 11:26:29 ID:1lRScGvVO
>>83
み  ん な っ て、誰??
勝手に難聴者扱いするな!

87 :Nana:2008/06/22(日) 11:29:52 ID:W7l66VZx0
>>86
お前みたいに障害者を馬鹿にするクズとは話したくないね。

88 :Nana:2008/06/22(日) 11:35:50 ID:bCDRc0U/0
>>83=河村アンチ。

ヲタじゃなくて暴れてるのはアンチだろ
マルチでネガキャンは結構ですけど議論の邪魔はしないで下さい

89 :Nana:2008/06/22(日) 11:43:26 ID:1lRScGvVO
難聴、て普通に使ってる言葉だからついつい書いてしまった。
気に障った方がいたら本当にごめんなさい。

90 :Nana:2008/06/22(日) 11:47:15 ID:83JgxHKyO
>>83>>85
アンチ確定だな

つかさ自分のことを素人と認めるのは一向に構わないが他人まで巻き込まないでくれ

91 :Nana:2008/06/22(日) 13:51:29 ID:wwyxi3Rp0
>>88
暴れているのは河村オタだよ。
前スレは、こんな感じで。

■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
LUNA SEA 135 [ヴィジュバンド]
SUGIZO Part.35 [邦楽男性ソロ]
歌唱力偏差値スレ [邦楽サロン]
LUNA SEA◇ 河村隆一 vol.18 ◇Tourbillon [邦楽男性ソロ]
アドリブをうp&コメントスレ Part23 [楽器・作曲]

それと表現力とかって使う輩がいるが、どのような形で
定義して相対評価しているのかを具体的に知りたいところではある。
ID:ehXA8rEa0が書いている>>72-75の河村だけ表現力、声量において
☆10個を示す根拠となるデータはあるのだろうか。
それと>>90のID:83JgxHKyOは素人素人言うが
君自身が素人ではないという証拠でもあるの?
どこまでの知識を持っているとでも?

92 :Nana:2008/06/22(日) 13:52:46 ID:AYXTy40g0
まあ皆茶でも飲んで落ち着けよ

とりあえずRuvie(去年5月)
http://jp.youtube.com/watch?v=uVMAM_1ZlRo

DaizyStripper(hideサミ)
http://jp.youtube.com/watch?v=1AGRZ5RT-8o
Varsallies(hideサミ)
http://jp.youtube.com/watch?v=4ZL1qoBneUQ

93 :Nana:2008/06/22(日) 14:11:13 ID:83JgxHKyO
>>91
アンチがLUNA SEAのスレいって荒らしてる可能性もあるだろうが

あと>>72->>75はどう考えてもスルーすべき

人のこと素人だとかなんとかいう前におまえの持論を示してくれ

94 :Nana:2008/06/22(日) 14:24:37 ID:wwyxi3Rp0
>>91
アンチがLUNA SEAのスレ行っているなら当然アンチスレも
あるはずだろうに何故そこには行っていないのか気にならないか?
「素人」の言いだしっぺは>>84であり>>93の君だよね。
素人と言っておきながら、自分が素人だったって話はおかしいよね。
君が他人を素人という十分な資質があるという証拠が欲しいね。
>>6が妥当ではと思うがどうか。差があるとは思えん。

95 :Nana:2008/06/22(日) 14:40:56 ID:bCDRc0U/0
>>91
粘着巡回荒らしご苦労様ですw

96 :Nana:2008/06/22(日) 14:42:25 ID:83JgxHKyO
>>94
わかったわかった素人って発言したのはオレが悪かった


いやだから妥当とかじゃなくてそれが妥当な理由も示して欲しい

97 :Nana:2008/06/22(日) 14:54:57 ID:wwyxi3Rp0
>>96
差があるとは思えないから。声量、音域とかから言っても。
あと>>96>>65で表現力という言葉を使っている以上、
どのような形で 定義して相対評価しているのかという
>>91の問いに具体的に答えてほしい。
>ビブラートが歌唱力に関係ないように聞こえるがそれは大きな間違いだ
そうだと主張したいのであれば、河村のビブラートが
縮緬ビブラートと比べて、どのような点から優位性があり
それがどんな形で歌唱力という形で反映されて相対評価し得るものと
なっているのかを、まずは説明すべきでは。

98 :Nana:2008/06/22(日) 15:20:34 ID:ymWeh4350
もう上位議論やめてくれ
表現力まで持ち出して馬鹿か
頭の悪いレスが多すぎる

河村と西川あたりは隔離スレでも立ててそっちでやってくれないかな?
そっちで意見がまとまったらこっちのスレ変えるからさ

99 :Nana:2008/06/22(日) 16:31:55 ID:bCDRc0U/0
>>97
>河村のビブラートが縮緬ビブラートと比べて、どのような点から優位性があり
それがどんな形で歌唱力という形で反映されて相対評価し得るものと
なっているのかを、まずは説明すべきでは。

もうこれはパソコン初心者に『クリック』の意味から教えるようなものだね
ビブラートくらい自分で調べてこいよ、そんなこともわからんようなヤツが歌唱力スレにくんなよ


100 :Nana:2008/06/22(日) 16:36:01 ID:83JgxHKyO
>>98
迷惑かけてホントすまん。だがここでケリをつけないといつまでたっても終わらない。
まあ実際過去スレでさんざん議論してきていったんは決まったんだけど、蒸し返したバカが前スレの後半にいたからな

>>97
まずまとめると西川と河村の議論でオレたちの共通の意見は声量、安定感、音域はほぼ等しいという点

で今はなしてるのは表現力とビブラートについてなんだ

まず表現力についてだが西川は簡単に言ってしまうと与えられた歌詞とメロディーをただ単に力まかせに歌っているっつうことをいいたいんだ。だからバラードの曲もアップテンポな曲にもあまり差は感じられない。
まあ表現力といってもフェイクとか色々あるけどここでは広義的な意味で捉えて欲しい


ビブラートについては単純に下手くそ
基本声楽じゃあ腹式しか認められない。それに縮緬だとバラードなど荒々しくしか歌えない

101 :Nana:2008/06/22(日) 17:48:32 ID:1iY63y2VO
>>100のIDに京が出たところで京の話でもしようか。

随分前見たときより上がったように見えるが音域の辺りが考慮されたのかな?


102 :Nana:2008/06/22(日) 18:00:37 ID:W7l66VZx0
>>100
まだ表現力の定義が曖昧だな。じゃあ聞くが河村は表現力が優れているという具体的根拠は何だ。
深刻そうに顔を歪めて歌えばそれが表現力か?
>>72>>75を作った奴もなぜそうなるか具体的根拠を示せ。

103 :Nana:2008/06/22(日) 18:05:05 ID:MZiQwAf0O
LibraianのTAKA上過ぎないか?
俺が見た最後のライブではyasuとそう変わらなかったんだが…

104 :Nana:2008/06/22(日) 18:05:59 ID:wwyxi3Rp0
>ビブラートくらい自分で調べてこいよ、
>そんなこともわからんようなヤツが歌唱力スレにくんなよ
説明もできずに、文章の問うていることすら理解できない
オツムの弱い人は黙っていた方がいいと思うよ。
>>100
>過去スレでさんざん議論してきていったんは決まったんだけど、
>蒸し返したバカが前スレの後半にいたからな
いつ決まったんだ?
>与えられた歌詞とメロディーをただ単に力まかせに歌っている
>っつうことをいいたいんだ。
そういう楽曲が多いしな。楽曲に恵まれていないだけな気がするが・・。
実際にバラードもシングルではたったの2曲だしな。
表現力ってそもそも評価できるのか、
主観だらけで収拾がつかないって話だ。

白い闇
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1991100

>基本声楽じゃあ腹式しか認められない。
今ここで声楽の話を持ち出した理由とは何?
>それに縮緬だとバラードなど荒々しくしか歌えない
荒々しいものを表現したバラードがあってもいいと思うが。
じゃあ逆に、河村は西川のような荒々しい歌い方ができると?
それとね、河村のビブの具体的な優位性を聞いているんだ。
比較して論じてくれないかな。

105 :Nana:2008/06/22(日) 18:25:36 ID:83JgxHKyO
忙しいんで簡単にまとめちゃうと

表現力→ONDのROSIER,FACE TO FACE,BREATHEの3曲だけでいいから是非とも視聴してみてもらいたい
そうすれば何か感じるものはあると思う

ビブラート→はっきりいっちゃうと河村と西川のビブラートを比較して西川と河村は同程度っつってるやつはただの西オタです
そんくらい西川のはひどい

106 :Nana:2008/06/22(日) 18:32:07 ID:wwyxi3Rp0
>>105
>忙しいんで
逃げるのかよ、結局。
>ONDのROSIER,FACE TO FACE,BREATHEの3曲だけでいいから
>是非とも視聴してみてもらいたい
河村も好きだから、既に聞いてるって。
「感じるものがある」と言って持ち上げすぎるのは
盲目な河村信者だからに他ならないと思う。
>そんくらい西川のはひどい
だから比較して何故論じることができない?

107 :Nana:2008/06/22(日) 18:43:01 ID:83JgxHKyO
>>106
しつけえな
明日また相手してやるよ

108 :Nana:2008/06/22(日) 18:44:13 ID:83JgxHKyO
誰かそれまで相手してやってくれ

109 :Nana:2008/06/22(日) 18:45:04 ID:wwyxi3Rp0
>>107
逃げるなって。明日になったら
またID変わって別人になりすまして
何事もなかったかの如く批判か?

110 :Nana:2008/06/22(日) 18:56:33 ID:83JgxHKyO
7時から用があるからこれで本当に最後だ

おまえオレが言ってることのあら探ししてるだけなのになんで勝った気でいるんだ

111 :Nana:2008/06/22(日) 18:58:49 ID:wwyxi3Rp0
>>110
あら探しでも何でもなく、具体的に説明してと
言っているだけだが。大人なんだから少しは自分の放った言葉に
責任持てよな。

112 :Nana:2008/06/22(日) 19:05:19 ID:Q71qcENQ0
>ID:wwyxi3Rp0
やっぱお前おかしいよ、自覚しろよ
お前だけ異常にキチガイなんだよ

絡まれてる河ヲタが本気で気の毒だ。
頼むから病院にいってくれキチガイとは議論はできない。
何か他に熱中できるものを探せ、あと実生活で人と話せ
相手の話をよく聞け、コミュニケーションを学べ
自分の意見をみんなに伝えるにはどうしたらいいか、考えろ
受け答えに柔軟に対応できなければただのオナニーだぞ
お前は先に自分の中で結論づけてソレを押し付けて押し通そうとしてるだけだ
返ってくるものを仮想敵と定めて(河村ヲタ)と決め付けて自分の考えが及ばないところを全部否定。
結局穴だらけ矛盾だらけそんなんでまともに相手される訳ないだろ
理論武装したいなら相手の言うこともちゃんと聞け。自分の頭を過信するな

113 :Nana:2008/06/22(日) 19:09:13 ID:Q71qcENQ0
多分まだ若い、っていうか子供なんだろけどさ
自分ひとりで使ってるんじゃないんだから
ほかの利用者が不快に、迷惑に思うようなことは控えてくれないか?
汚い言葉も憶測だけの発言もみていたくないんだ

114 :Nana:2008/06/22(日) 19:11:06 ID:W7l66VZx0
>>112
その言葉そっくりお前に返すってさwww
wwwyxi3Rp0もっと言ったれw 

115 :Nana:2008/06/22(日) 19:18:34 ID:MZiQwAf0O
あーあーあー煽りたがりまで入っちゃってダメだわこのスレ
暫くは何書き込んでも機能しねえな

116 :Nana:2008/06/22(日) 19:20:21 ID:wwyxi3Rp0
>>112
>キチガイとは議論はできない。
議論をする能力のない奴は黙れば?
>受け答えに柔軟に対応できなければただのオナニーだぞ
どんな箇所が対応できていないとお考えですか?
具体的に教えていただければ幸いです。
>お前は先に自分の中で結論づけてソレを押し付けて押し通そうとしてるだけだ
それは河村信者さんに言うべき話ですよ。
>返ってくるものを仮想敵と定めて(河村ヲタ)と決め付けて
ただ今回のオタは河村オタですよね。
>自分の考えが及ばないところを全部否定。
だから彼が説明しないことには話が進まないじゃないですか。
>結局穴だらけ矛盾だらけ
穴だらけはID:83JgxHKyOです。>>84
>歌の事についてあんま知らない素人が何十人いて
>河村下げろーつっても認められない
とか言っておきながら、素人でないかを問うと
自身も素人だと言うし、表現力という言葉を使っておきながら
歌唱力における表現力の定義、指し示すところと
その相対評価の仕方も論じられていないし、
ビブラートについてもビブラートの優位性を踏まえた
比較も、それに伴う歌唱力との関連性が述べられていないし
滅茶苦茶だろ。
>理論武装したいなら相手の言うこともちゃんと聞け。
聞いているが。

117 :Nana:2008/06/22(日) 19:24:15 ID:W7l66VZx0
>>115
そうなったのもすべて河村ヲタの責任。
人の言う事に聞く耳をもたず自分達の価値観を一方的に押しつける。
河村ヲタがいなくなれば正常な状態に戻ると思います。
彼らには自分達の犯した悪業のツケがきていると思います。

118 :Nana:2008/06/22(日) 19:25:57 ID:bCDRc0U/0
>>116
とりあえずディベートって知ってる?
それ全部自分に当てはめてみろよ
なんで西川が河村よりうまいと思うか、それと歌唱力との関連性まで明白にしてみ?

119 :Nana:2008/06/22(日) 19:27:37 ID:wwyxi3Rp0
>>113
>多分まだ若い、っていうか子供なんだろけどさ
まあ若いといえば、そうですね。
>ほかの利用者が不快に、迷惑に思うようなことは控えてくれないか?
確かに。河村信者さんに言ってあげて下さい。
>汚い言葉も憶測だけの発言もみていたくないんだ
河村信者の方に言うべきことではないでしょうか。
憶測というのは具体的にどの箇所ですか?

120 :Nana:2008/06/22(日) 19:28:40 ID:wwyxi3Rp0
>>118
「河村より上手い」って言ったっけか?

121 :Nana:2008/06/22(日) 19:31:34 ID:bCDRc0U/0
>>120
とりあえず自分の主張をまとめてみたら?
箇条書きにでもしてさ。

あと河村が上手いと思ってる人=全員河村ヲタってことはないと思うよ?
そういう決め付けはまずやめよう。

122 :Nana:2008/06/22(日) 19:36:53 ID:wwyxi3Rp0
>>121
>>6が妥当ではと思うがどうか。
>>94で言っている筈だが。
>河村が上手いと思ってる人=全員河村ヲタ
ただ前スレの
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
を見ると河村信者がいるんだなって事はわかるよ。
スレ覗いてみたがアンチいないし。

123 :Nana:2008/06/22(日) 19:37:22 ID:wwyxi3Rp0
>>121
>>6が妥当ではと思うがどうか。
>>94で言っている筈だが。
>河村が上手いと思ってる人=全員河村ヲタ
ただ前スレの
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
を見ると河村信者がいるんだなって事はわかるよ。
スレ覗いてみたがアンチいないし。

124 :Nana:2008/06/22(日) 19:38:35 ID:wwyxi3Rp0
>>122-123
間違って連投してしまった。ごめん。

125 :Nana:2008/06/22(日) 19:39:42 ID:96vpCY2z0
この流れが前スレの>>50〜と全く同じな件
てかこの粘着野郎、口調や文体からしても明らかに前スレの>>50〜にいる粘着と同一人物だろw

126 :Nana:2008/06/22(日) 19:42:10 ID:MZiQwAf0O
粘着だの表現力だの、もう何でもいいけどさ
頼むから普通に話させてくれよ

127 :Nana:2008/06/22(日) 19:42:51 ID:bCDRc0U/0
>>122
>>6が妥当ではと思うがどうか。
これはダメだよ、主張じゃないよイキナリ表貼ってどうか、じゃなくて
今まであった表から変えるんならそれこそ変えようとする側にきちんとした理由が必要じゃないの?

槍玉に上げられてると知ればそりゃ気になってみにくる人もいるんじゃない?
おすすめ2ちゃんねるは専ブラ反映されないから完全じゃないしね。
ずっと前からこのスレ見てるけど書き込みしてる人が全員そうだとは思えないな

128 :Nana:2008/06/22(日) 19:44:19 ID:wriQj2by0
>>123
そりゃ河村ヲタもいるだろうけど、書き込みしているとは限らないし、
ここで議論されているから見ているだけかも知れないじゃないか。
しかも、今どきIEで見ている奴の方が少数派なんじゃね?
だから、おすすめ2ちゃんねるの情報は参考にならんだろ。

129 :Nana:2008/06/22(日) 19:45:51 ID:wriQj2by0
>>127と被ったw

130 :Nana:2008/06/22(日) 19:45:57 ID:wwyxi3Rp0
>>127
差がないからに他ならないだろ。音域、声量からいって。
で、君自身はどう思うわけ?差があるとすれば、
どういう理由からそう思うわけ?

131 :Nana:2008/06/22(日) 19:51:17 ID:bCDRc0U/0
>>130
つまり君の中の歌唱力の定義が音域、声量だけということ?

自分はいいよ、わからない。この二人のことは良く知らないからね。
LIVEにも行った事ないしね

132 :Nana:2008/06/22(日) 19:54:54 ID:FyfMqY2rO
若い奴にもチャンス与えろよ西川信者

お前前スレでさんざん話潰してきて…

何で2ちゃんにマジで取組んでるんだよwwwwww

133 :Nana:2008/06/22(日) 19:57:26 ID:wwyxi3Rp0
>>131
そういえば君って>>99
>もうこれはパソコン初心者に『クリック』の意味から教えるようなものだね
>ビブラートくらい自分で調べてこいよ、そんなこともわからんようなヤツが歌唱力スレにくんなよ
って言ってた張本人だよね。
そこんところ、ビブラートの具体的な対比
優位性をID:83JgxHKyOの代わりに説明してくれないかなあ。
それと>>95
>粘着巡回荒らしご苦労様ですw
と言っているけど君の決めつけってどうかと思うけど・・。

134 :Nana:2008/06/22(日) 20:00:53 ID:hSw6DZWpO
そのキチガイ西ヲタは引きこもりだからLIVEなんか行ったことないよw
YOUTUBEと2ちゃんのオナニーモドキが生き甲斐のキモヲタ

135 :Nana:2008/06/22(日) 20:07:43 ID:FyfMqY2rO
てか、西川信者さんに言いたいんだけど

誰かが主張した事にいちいち
「>」

これ付けて反論したら、キリないって

絶対どっか突っ掛かるようになるしさ

相手に反応せずにあなた自身の言葉で主張しないと堂々巡りだよ

ずっとこんな感じで続けられると嫌な気持ちになる

あと、ここは2ちゃんだからさ、
こんなランクスレの結果なんてファン同士の争いでしかなくて、
本人たちや世間は知ることもないんだよ

ねらーの自己満だし

まぁランクスレにいる限りは、穏便にね

136 :Nana:2008/06/22(日) 20:09:02 ID:bCDRc0U/0
>>133
ゴメンね、ちょっと流れが酷すぎたものだから言葉がキツくなっちゃったね
自分はビブラートは歌唱力では大事だと思ってるんだ、
バラードを歌うときに伸びやかに歌えるほうが表現として広がりがあるからね。
縮緬は声楽では未熟と言われているし、聞き苦しいというのも定説。なんだよね
いわゆる前提的な話だから知らないといわれると戸惑いはあるよね
声楽は歌唱力に関係ないと言われたらまぁもう議論のしようがない訳だけど。
声楽を否定すると声量も音程もいらなくなっちゃうよ?

決め付けっていうか、オススメ持ち出して河村ヲタ!と煽ってるのがもう見てられなくなって
っていうのが正直なところかな。

137 :Nana:2008/06/22(日) 20:15:26 ID:hSw6DZWpO
悟り口調で言われないと話も聞けないリア厨w
みんなをうんざりさせてなし崩しにしようとしてるのかな?そういう作戦なら納得
もうどうでもいいよ!と言わせたいんかねw

138 :Nana:2008/06/22(日) 20:16:52 ID:wwyxi3Rp0
>>135
>あなた自身の言葉で主張しないと堂々巡りだよ
「差がない」という自身の主張の他に
「差がある」という主張があったから
その差を歌唱力と関連付けて具体的に述べてって言ってるだけです。
>あと、ここは2ちゃんだからさ、
>こんなランクスレの結果なんてファン同士の争いでしかなくて、
>本人たちや世間は知ることもないんだよ
>ねらーの自己満だし
勿論知ってます。だから前スレで「6スレで築き上げてきた結果だから」
と言って上位議論するとキチガイと言う、
わけのわからん輩に、奴らの自己満であることを
思い知らしめてやりたかったってのもありまして、実は。
>まぁランクスレにいる限りは、穏便にね
なるべくなら、そういきたいですね。

139 :Nana:2008/06/22(日) 20:20:54 ID:bCDRc0U/0
>>138
それもおかしいよ。
差がないという持論が前提になってる。
キミのホームページじゃないんだから元の表の差があるとされてる状況を前提としなきゃ。

議論すべき『差』というのは元の表とキミの意見の『差』じゃないかな?
だから具体的に差がないと思う理由を述べる義務は君の方にあるんだよ

140 :Nana:2008/06/22(日) 20:22:10 ID:wwyxi3Rp0
>>136
>声楽を否定すると声量も音程もいらなくなっちゃうよ?
何故?

141 :Nana:2008/06/22(日) 20:24:55 ID:wwyxi3Rp0
>>139
そもそも、この表というのはどの程度の信頼性のあるものだと
言える訳?
>だから具体的に差がないと思う理由を述べる義務は君の方にあるんだよ
既に言ってます。

142 :Nana:2008/06/22(日) 20:28:29 ID:bCDRc0U/0
>>140
音程も声量も元は声楽の概念からだからだよ

声量、それを無視してボソボソ小さい声で歌うボーカルはいるよね
カッコイイ!と思う人もいるだろ、でも上手くはないよね?
音程、これも無視して感情で歌います!なんていって叫んでるボーカルもいる
すげぇ!と思う人もいるだろ、でも上手くはないよね?

ビブラートも同じじゃないかな?
声楽の基本に忠実じゃなくてこういう表現がしたい!
って思ってやってるんならカッコイイんじゃない?でもやっぱり上手くはないんじゃないかな

143 :Nana:2008/06/22(日) 20:31:55 ID:wwyxi3Rp0
>>142
>声楽の基本に忠実じゃなくてこういう表現がしたい!
>って思ってやってるんならカッコイイんじゃない?
ああいう表現方法もありだと思う。
表現方法の評価って主観が大いに入り込むから排除すればって思うが。

144 :Nana:2008/06/22(日) 20:33:26 ID:bCDRc0U/0
>>141
信頼性は関係なくて。
ここのスレだけで作ってるもので世間の全ての意見じゃない
ごく限られたコミュニティでの評価だからね。
ただそこに飛び込んで来て既存の意見と違う意見を言うんならばさ、そこに居た人に対するプレゼンが必要じゃないかなぁ?
分かってもらう、そして納得の上で評価が変わる。
あくまで表はこのスレッドの総意だからね。自分が正しい!否定意見は全部敵!という考えでくる所じゃないんだよ

145 :Nana:2008/06/22(日) 20:37:02 ID:bCDRc0U/0
>>143
だからこそ主観の入らない声楽ベースの価値観で評価すべきなんじゃないのかな?
良い!カッコイイ!こういう表現もアリ!っていうのは個人的なものだと思う。
それは歌唱力には直結しないのはしょうがないんじゃない?
西川さんは歌唱力というものだけでは評価できない素晴らしい歌手なんじゃないかな

146 :Nana:2008/06/22(日) 20:37:40 ID:FyfMqY2rO
>>138
いくら2ちゃんでも無視しないで下さいww

「>」


このレスの仕方をやめないと堂々巡りってこと
てか何で自分の否を認めないの?
いちいち「>」←こんなん付けて反応したら意味ないよ、って言ってるんじゃん

てかあなたの書き込みの仕方に賛同する人が一人もいない事が事実だよ

147 :Nana:2008/06/22(日) 20:38:29 ID:wwyxi3Rp0
>>144
>分かってもらう、そして納得の上で評価が変わる。
納得?納得せずとも、無理やり議論ストップして
キチガイはスルーとか言ってるようなおかしな輩が
結構いてるのに、本当に正しいん?
>否定意見は全部敵!という考えでくる所じゃないんだよ
否定意見の矛盾点や抽象的な箇所を指摘しているだけの話で。

148 :Nana:2008/06/22(日) 20:39:27 ID:o9+RTFHP0
ビブラートとちりめんビブラートの違いなら明確に説明できるよ。

西川さんのいわゆる「ちりめんビブラート」というのは喉の筋肉を不自然に使った口先のビブラート。
ゆえにコントロールが効かず、曲のテンポに合わせた変化がつけられず、
常に高速で細かく揺れた力まかせの物になってしまう。
ボイトレ上の歌唱技術指導では勿論のこと管楽器奏者でもしてはいけない事として注意されるよ。
それに筋力が衰える年齢になると無理した分劣化してしまうので
演歌なんかでも昔ちりめんだった人がトレーニングして矯正する事も多いよ。

本来ビブラートというのは横隔膜の動きでかけるもので、河村さんはこっちのビブラート。
更にこれを操れる人(黒猫さんとか)は曲のテンポに合わせたり途中で変化や強弱をつけたりも出来る。
勿論ビブラートだけが上手さじゃないからその点だけでどっちが上とか言う気はないけど
拘ってるみたいだから分かりやすく説明してみたよ。

149 :Nana:2008/06/22(日) 20:39:58 ID:wwyxi3Rp0
>>146
じゃあどうしろと。「」にすればいいのか?

150 :Nana:2008/06/22(日) 20:42:04 ID:FyfMqY2rO
関西の人かな?

大阪弁やめてくれる?

あと、パソコンならもっと早くレスしてね。
あなたは河村ヲタ以外にもどんどんアンチを増やしてるから、素早く対応しないと

151 :Nana:2008/06/22(日) 20:43:27 ID:FyfMqY2rO
>とか「」じゃなくて、

いちいち突っ掛かるようになるしさって言ってるんじゃん
あー無視ですね、分かります。

152 :Nana:2008/06/22(日) 20:46:14 ID:bCDRc0U/0
>>147
そこは自分の言い方も反省しないと。
最初からそんなこと言う人いないよ

否定意見の矛盾点を指摘してるからかみ合わないんだよ
議論の場ではやってはいけないこと。
話が本筋からどんどん外れてしまう、これでは話が進まないからね。
否定意見があるならばそこを納得させる自分自身の意見を持たないとダメだよ

153 :Nana:2008/06/22(日) 20:48:29 ID:1lRScGvVO
自分に都合の悪い質問は見事にスルーしている・・・
丁寧に答えている人達がなんだか気の毒だ。
なんでこんなにこの人しつこいの?
西川本人に錯覚してきた。

154 :Nana:2008/06/22(日) 20:50:44 ID:wwyxi3Rp0
>>148
なるほど。わかりやすい。
>曲のテンポに合わせた変化がつけられず、
曲のテンポに合わせた変化?してると思うが
どういったところでしていないと?
力任せは当たってるだろうね。
>途中で変化や強弱をつけたりも出来る。
楽曲にニーズがさしてなさそうだが、なるほど。
質問だが横隔膜のビブラートで、あの荒々しさって出せる?

155 :Nana:2008/06/22(日) 20:51:17 ID:FyfMqY2rO
>>152
この意見をずっと前に述べたんだけど理解出来なかった?
スレ汚しもいい加減にしてほしい。
いつ気が済むわけ?
正直、西川とかどーでもいいんだけど

あなたが上で言った河村さんと西川さんのビブラートの優劣を
>>148
さんが詳しく教えてくれてますよ。

普通こういう事は自分でググるんだけどww
どうせググれカスって言ったら

「逃げるのかよ」

と言うから>>148さんが説明してるんです

かなり空気読めてないよ、君

156 :Nana:2008/06/22(日) 20:56:18 ID:wwyxi3Rp0
>>152
本筋からは離れていないと思うけど。
差がないものは、これとこれから差がない。という他ないだろ。
そして差があると言っているものを具体的に聞き
それが評価に十分に取り入れ可能なものかを吟味する必要がある。

157 :Nana:2008/06/22(日) 20:56:47 ID:Nb6ZcoqGO
いっそのこと隆一も西川も外したら?
自分は音源でしか聞いたことないから判断できないけど、
スレそのもののレベルが低いし気持ち悪い

正直、隆一が上でも西川が上でも早く終わらせてほしい

158 :Nana:2008/06/22(日) 20:57:46 ID:bCDRc0U/0
>>154
ほらほらまた本筋からどんどんズレちゃうよ。
自分の意見をしっかり持とうよ>はダメ

159 :Nana:2008/06/22(日) 20:59:28 ID:wwyxi3Rp0
>>153
>自分に都合の悪い質問は見事にスルーしている・・・
例えば?

>>154
>かなり空気読めてないよ、君
で、どうしろと。

160 :Nana:2008/06/22(日) 21:01:20 ID:FyfMqY2rO
>>155でも言ったけど、
2で流れ読めない奴は
半年ROMれ
で終わりなのにねぇ…

歌唱力どうこうじゃなくて、2のルール守ろうよ

あっ、この意見に反論したい時に

↑これ使わないで、自分の言葉でお願いね〜

161 :Nana:2008/06/22(日) 21:02:14 ID:wwyxi3Rp0
>>158
自分の意見か?持っているけど。
本筋?具体的に差を知らんと吟味はできない。

162 :Nana:2008/06/22(日) 21:03:43 ID:bCDRc0U/0
>>156
前言ったこと忘れないで、キミはプレゼンター。吟味する側じゃないんだよ
例えばビブラート、キミは関係ないって言ってるけどそれに対してここでは評価に含まれると言ってる
言ってみて通らなかったら諦めなよ、ここは絶対に自分の意見が通る場所じゃないんだから

163 :Nana:2008/06/22(日) 21:05:39 ID:wwyxi3Rp0
>>160
自分の言葉で述べてるだろ。何が言いたい?
流れって何だよ。

164 :Nana:2008/06/22(日) 21:08:27 ID:FyfMqY2rO
てか何度もしつこいwwww

ディベートで結果が出せないやり方として、
相手の意見に反応して反論するって習ったわなかった?

結論出したくないの?

議論を昇華させたくない人のやり方だよ、>は

相手の意見を少しは取り入れるべき
じゃないと何も終わらない

しかも>>163の流れって何だよ発言は本気?
2ちゃん初心者?

初心者はROMって空気読むのがルールです

165 :Nana:2008/06/22(日) 21:08:57 ID:wriQj2by0
>>156
>>130 :Nana:2008/06/22(日) 19:45:57 ID:wwyxi3Rp0
>差がないからに他ならないだろ。音域、声量からいって。
>で、君自身はどう思うわけ?差があるとすれば、
>どういう理由からそう思うわけ?

>>131 :Nana:2008/06/22(日) 19:51:17 ID:bCDRc0U/0
>つまり君の中の歌唱力の定義が音域、声量だけということ?

>>131の質問に明確に答えて下さい。


166 :Nana:2008/06/22(日) 21:11:53 ID:hSw6DZWpO
みんな分かってると思うがコイツには何をいっても無駄だ。
完全にスルーするしかないんだが河村ヲタも訳のわからんヤツに理不尽に下げられると思えば気が気ではないだろう
だからこの表は絶対変えない。保証する。
だからコイツに構うのは辞めてくれ
これで平和なスレが戻ってくる

167 :Nana:2008/06/22(日) 21:13:41 ID:wwyxi3Rp0
>>162
>それに対してここでは評価に含まれると言ってる
ビブラート使わない人もいるのにどう評価できるんだ?
ちりビブもクラビブも一つの表現形態にすぎないのに
何故?質問だが横隔膜のビブラートで、あの荒々しさって出せる?
>ここは絶対に自分の意見が通る場所じゃないんだから
知ってる。

まあ、諦めるか。
スレ汚して悪かったな。

168 :Nana:2008/06/22(日) 21:14:15 ID:FyfMqY2rO
これ以上荒らすようなら、誰か運営行ってwwyxi3Rp0を出禁にしてよ。

>←こればっか使って全く結果を出す気がなさそう。

169 :110:2008/06/22(日) 21:15:03 ID:83JgxHKyO
ただいま
用が予想外に早くおわったものでな
つかオレが消えた直後にID:wwyxi3Rp0が叩かれまくりでワロタ

170 :Nana:2008/06/22(日) 21:15:42 ID:wwyxi3Rp0
>>165
そうだと言ったら?

まあ、いいけどさ。

171 :Nana:2008/06/22(日) 21:17:26 ID:FyfMqY2rO
てか初めから
歌唱力と声量とクラビブの評価だよね?

なんでwwyxi3Rp0こいつはルール変えようとしたの?
いつから荒々しいビブラートが評価に入ったの?

これって荒らし行為として認められるでしょ

出入り禁に出来ると思うんだけど

172 :Nana:2008/06/22(日) 21:19:46 ID:bCDRc0U/0
>>167
それは>>143でいった通り。
歌唱力とはまた違う。
西川さんが君にとって魅力的な歌手であることはこれからもかわらないよ。
他人の評価や歌唱力なんか気にしないで追いかけてってください。
お疲れ様でした

>>ALL
長々とスレ汚し本当に失礼しました。
これで一応の結論が出たということで。
これからスレが平和に続くことを願っています

173 :Nana:2008/06/22(日) 21:20:51 ID:83JgxHKyO
もうID:wwyxi3Rp0も帰るようだし次から関脇〜前頭までの話してこうぜ

174 :Nana:2008/06/22(日) 21:23:15 ID:83JgxHKyO
ID:bCDRc0U/0
いいやつだなぁ

175 :Nana:2008/06/22(日) 21:23:58 ID:W7l66VZx0
>>161
河村よりも西川の方が劣るいう具体例を河村サイドは出しているのに、お前は河村西川が変わらないという具体例すら出さない。
いつも人の意見にいちいちチャチを入れ書き逃げをしている。
俺も最初は河村ヲタがうざくていろいろ書いたが、やっぱお前の言っている事の方が理屈に合ってないよ。
文句があったら邦楽サロン板にアンチ河村スレでも立ててずっとオナニーしてろ。

176 :Nana:2008/06/22(日) 21:24:12 ID:dSuRIk0zO
ビブラートとか発声とか全く知識ないから具体的な理由出せないんだけど、
BUCK-TICKのあっちゃんってなかなか上手いと思った
もちろん西川とか河村と比べるとそうでもないことは分かってる

今の位置が妥当なところですか?

177 :Nana:2008/06/22(日) 21:25:41 ID:wwyxi3Rp0
>>164
「差がある」の主張の差が十分に評価できるものに値しなければ
結論出るんじゃないかと思っただけ。そりゃ結論出したいさ。
別に河村はいいアーティストだと思っているし、
意見を取り入れようという考えはあるよ。
>>171
それも表現の一形態かなと思ったから。

178 :Nana:2008/06/22(日) 21:32:07 ID:FyfMqY2rO
>>177
なにずっと無視したくせに今さら反応?ww

立つ鳥あとを濁さず?

帰ってくれ、気分最悪

西川さんと河村さんの話でよくそこまで本気になれましたね

西川さんはお前みたいな荒らしが言わなくても上手いから
同じファンとは思いたくないわ

179 :Nana:2008/06/22(日) 21:34:55 ID:k6iDYYw0O
短パンうざ

180 :Nana:2008/06/22(日) 21:39:12 ID:W7l66VZx0
>>177
とりあえずお前は頭丸めて出家しろ。
それでみんなに許しをこえ。

181 :Nana:2008/06/22(日) 21:41:17 ID:83JgxHKyO
ちょいいすぎw

182 :Nana:2008/06/22(日) 21:43:49 ID:FyfMqY2rO
2でKYな人を久しぶりに見たな…

しかも荒らしだと思ってないし、全くROMらなかったww

183 :Nana:2008/06/23(月) 00:44:15 ID:VQEiBbbw0
で恐ろしく流れ過ぎたが>>92の夕霧、KAMIJO,
手鞠はどうだろう。>>92の映像を比較する限りでは
手鞠が一番上手いように聞こえるけど手鞠だけ時期が違うし、
夕霧、KAMIJOは音響的にはかなり悪条件下でやってるので
そこらへんは多少差し引きつつ、通ってる人の意見を聞いてみたいです。

184 :Nana:2008/06/23(月) 00:45:12 ID:n7kaLvhgO
つーか西川がこのランクにいることに違和感があるのは私だけか。
V盤やってたのは知ってるし、今もバンド活動並行させてるって知ってるんだけど……
なんか違う気がしてならない

185 :Nana:2008/06/23(月) 01:03:46 ID:2d2+VuX/O
>>184
西川消すんだったら他に消すべきやつが大勢でるだろJK

186 :Nana:2008/06/23(月) 05:17:59 ID:HTtx1SFbO
というか今のTMはどう見てもV系だと思うんだが
はい西川V系議論終わり


ライブ行った事ないんだけどLM.CのMayaってそんな酷いの?

187 :Nana:2008/06/23(月) 05:53:36 ID:9LCxgqWY0
ところで前に書いたGLAYのTERUは入っている?というのとハイカラのマーキーとユウスケはV系バンド板にスレがあるので入れるとしたらどの辺?
っていう質問がスルーされっぱなしなんだが...


188 :Nana:2008/06/23(月) 07:13:39 ID:n7kaLvhgO
>>186
V系なのか。
自分の中の西川が8年前で止まってたようだw

「朝倉大介プロデュースの派手なパフォーマンスの歌手」って印象しか無いな……。




上城ってラレーヌ時代とどっちが上手い?

189 :Nana:2008/06/23(月) 10:41:40 ID:rgQnBkwRO
「浅」倉ね

190 :Nana:2008/06/23(月) 12:58:37 ID:/TddjMis0
>>187
そんなこといったらwaiveの代わりにデビューしたUVERなんて入れてあげるべき?

191 :Nana:2008/06/23(月) 16:11:38 ID:2d2+VuX/O
>>187
入ってるか入ってないかなんてランク見りゃわかるだろ

ハイカラは聴かないから知らん


192 :Nana:2008/06/23(月) 16:40:07 ID:8PFPAYUm0
あまり語られないが故hideって一応yasuくらいの歌唱力あったよね
声細すぎだが

>>188
確実現在の方が上手い
とはいっても口の中で溜め込んで吐き出すような
変な癖をつけた歌い方は相変わらずだがなw

193 :Nana:2008/06/23(月) 19:08:33 ID:rgQnBkwRO
上城さんももう年だな…

194 :Nana:2008/06/23(月) 19:35:43 ID:VQEiBbbw0
>>193
今年33だから幕内の面子(有紀以外)と比べたらまだまだ若い方
本人が必死で努力すれば多少はマシになる可能性がないではない
30前後で伸びてきたディスパHIZUMIの例もあるし

>>186
前になんばハッチのイベ(出演はプラ、NOIZ,MSI,LM.C)
で見た感じではMSIの2人と大差ない感じ。
典型的な口先歌い。曲によってはMSIの2人より若干上手く
聞こえるのもあったが誤差の範囲だろう。
ド下手だけど現盤でVo初めたこと考えたらこんなもんかもしれない。
ただ少なくともEverlasting-Kやサキトほどには絶望的なレベルでもない。

195 :Nana:2008/06/23(月) 20:05:44 ID:9LCxgqWY0
で、結局ランキングは>>3>>6とどっちを採用するんだ?
昨日の大混乱でその辺が曖昧になったが、どうなの?

196 :Nana:2008/06/23(月) 21:54:26 ID:/JZLMYpK0
確 信 犯 が ま た 訪 れ ま し た よ

197 :Nana:2008/06/23(月) 22:54:35 ID:fFRsMC1wO
短パン

198 :Nana:2008/06/23(月) 23:15:21 ID:9LCxgqWY0
>>196
いや、煽るつもりはないよ。>>6が出されてその時はあまり異論がなかったが、いつのまにかグチャグチャになっていったから。
俺は>>3でも>>6でもどっちでもいいんだけど土台となるランキング表が定かでないと話もできないだろ。

199 :Nana:2008/06/23(月) 23:45:48 ID:2d2+VuX/O
流れからして明らかに>>3だっただろ
つか基地外が一人いただけで

200 :Nana:2008/06/23(月) 23:50:51 ID:leZOy/nAO
DAIGOってTVで歌ってるのを数回見ただけなんだけど、hydeと同じレベルってことは、実際LIVEはけっこうかっこよいの?TVだとあれだったんで

201 :Nana:2008/06/23(月) 23:52:34 ID:9LCxgqWY0
>>199
だが>>6に噛み付いたのは河村ヲタだけだったような気がしたが...

202 :Nana:2008/06/23(月) 23:57:46 ID:2d2+VuX/O
>>201
いやいやこのスレにしては久しぶりにある程度まともな議論してたでしょ
むしろ>>6が正しいって書いてた方がアンチに見えるけどな。(前スレも含めてね)
何にも具体的な理由いってなかったじゃん。

203 :Nana:2008/06/23(月) 23:59:02 ID:2d2+VuX/O
>>200
逆にhydeが低すぎるのもあると思うよ

204 :Nana:2008/06/24(火) 00:01:02 ID:C6puwh94O
今日HEY!HEY!HEY!でAngeloのPV流れてたけどまた一段と歌酷かった。
キリトさらに下手になってない?音源であれだけ音痴はやばい

205 :Nana:2008/06/24(火) 00:02:23 ID:RQOe4TwwO
DAIGOってTVで歌ってるのを数回見ただけなんだけど、hydeと同じレベルってことは、実際LIVEはけっこうかっこよいの?TVだとあれだったんで

206 :Nana:2008/06/24(火) 00:06:32 ID:RQOe4TwwO
あれ?ごめん連投しちゃった


207 :Nana:2008/06/24(火) 00:12:40 ID:RQOe4TwwO
誰か、DAIGOのLIVEレポ募集中!!

208 :現状ランク:2008/06/24(火) 00:17:27 ID:f0U0u8N4O
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
大関 中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】 【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】 【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 
Kaya【ex.Schwarz Stein】
【三段目】
一枚目 隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】
三枚目 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】
四枚目 藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】夕霧【DaizyStripper】
五枚目 悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】

209 :Nana:2008/06/24(火) 00:19:03 ID:HO3EGIGp0
>>202
要するに河村、西川が同格かどうかでお互いのヲタが感情的になったのであんなグチャグチャになったわけでしょ?
河村ヲタも西川は表現力がない、ビブラートが下手だから同格はないの一点張りで具体的に表現力とは何かも示さないし西川ヲタも差はないといいながら具体的根拠を示さない。
まるで子供の喧嘩を見ているようだった。
>>3がここの総意なら特に異論はないけど。

210 :Nana:2008/06/24(火) 00:22:59 ID:f0U0u8N4O
今話題基本上位っぽいから上位だけで今んとこは勘弁
あとは>>3みてくれ

211 :Nana:2008/06/24(火) 00:27:19 ID:f0U0u8N4O
>>209
昨日ひとまずまとまったことを言ったってしょうがないだろ

そう言う気はないんだろうけど端からみてるとまた論争を起こそうとしてるようにしか見えないよ

212 :Nana:2008/06/24(火) 01:30:16 ID:e4QHFXEKO
俺の中では表現力は
純粋な感情表現+曲調・曲の世界観に適した歌い方が出来ているか

って感じで捉えてるんだけど、どうだろう?

213 :Nana:2008/06/24(火) 03:16:14 ID:+JFwEV1c0
hideはyasuよりは大分劣ると思うが。
かなり下手な印象しかない。

三段目の3枚目前後に摩天楼オペラ入れてもいいと思うんだけどどうかな?

214 :Nana:2008/06/24(火) 06:04:25 ID:HO3EGIGp0
>>212
うーん。それもまだ曖昧だな。どうとでも言えるし。

215 :Nana:2008/06/24(火) 06:56:22 ID:Xk2CcrFw0
>>209
とりあえず議論の過去ログ読んでみ?
結構的を得た議論をしてると思う。
もう結果は出た

216 :Nana:2008/06/24(火) 11:15:46 ID:1yia8Gjn0
海外映像色々
http://jp.youtube.com/watch?v=XMgSRyFleXs
ディスパ
http://jp.youtube.com/watch?v=m2yiVcaW6gY
キリト
http://jp.youtube.com/watch?v=rRLwyjvch0E
http://jp.youtube.com/watch?v=TfgW9PnaKuM&feature=related
yasu
http://jp.youtube.com/watch?v=w4jBP4zuDhc
heidi
http://jp.youtube.com/watch?v=2TE7Ma1o6g8

217 :Nana:2008/06/24(火) 11:53:11 ID:f0U0u8N4O
>>214
まあ表現力てもともと定義なんてなくて曖昧なもんだろ

218 :Nana:2008/06/24(火) 12:35:30 ID:BigyMOzj0
話をぶり返して悪いが西ヲタから見ても>>178はキモイ

キリトは論外のような気がするぞ、上手いと思える要素がどこにも無い
義彦が二枚目なのはおかしい、むしろジュイより下だろ。
ビブラートも利かせない、ただheidiの曲に惑わされてる気がする
上手く言えんが同意の人補足よろ

219 :Nana:2008/06/24(火) 13:40:54 ID:XIX8vEnX0
表現力がある・・hyde
表現力がない・・桜井

220 :Nana:2008/06/24(火) 14:18:55 ID:miFKu+gk0
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
大関 中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭  Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭  漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭  櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】

221 :Nana:2008/06/24(火) 14:19:33 ID:miFKu+gk0
【三段目】
一枚目 隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】
三枚目 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】
四枚目 藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】夕霧【DaizyStripper】
五枚目 悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】
六枚目 Juka【ex.HIZAKI project】
七枚目 ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【BABYLON】
八枚目 kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】
【序二段】
一枚目 DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】 hyde【L'Arc〜en〜Ciel】
二枚目 達榔【ムック】 手鞠【Ruvie】 蜜【Dolly】
三枚目 和乃【しゃるろっと】 勇【176BIZ】 一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】
四枚目 大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目 YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】 YOMI【ナイトメア】
六枚目 マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】
七枚目 HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】 さりの【TINC】
八枚目 シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】
【序ノ口】
一枚目 将【アリス九號.】 左迅【ギルガメッシュ】 尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】
二枚目 有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】 Kight【ガイズファミリー】
三枚目 昇歌【elm】 大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】
四枚目 HIDEKI【ex.覇叉羅】 戮【chariot】 キリト【Angelo】
五枚目 エイジ【キボウ屋本舗】
六枚目 てんてん【ex.KuRt】 MIKI【mix Speakers Inc】
七枚目 颯【少女ロリヰタ23区】 maya【LM.C】
八枚目 ゆーり【イロクイ。】 真緒【サディ】
【前相撲】
雅〜miyavi〜 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO〜JI【Arc】 YUKI【Mix Spealer's Inc】

222 :Nana:2008/06/24(火) 14:20:28 ID:miFKu+gk0
【新弟子検査落ち】
kouichi【Everlasting-K】、てとら【ex-カミカゼ少年團】、NOISY【DUSTAR-3】
隼斗【ex-マーディレイラ】、響兵【ex-DAS:VASSER】、明透遊【ex-雀羅】、カマト【BRANCH】、ありすがわありす【ex-ミサリナレイ】、龍夜【ex-Syndrome】
弥生【ex-jewelry】、優雅、SHUN【Deshabillz】、匠【ex-ギミック】、直【hannah】、MEGURU【パニックちゃんねる】
みく【アンティック-珈琲店-】、まる【ex.bis】、霞月【ex-Gill'e cadith】
苓【ダリ】咲【ex-Curtet】、Sakito【ex-FIGURe;】、杏【ex-Atomos*note】、獏【ビリー】、紺【ex-La'Mule】、DAI【S】、鋲【SCREW】、雀夜【姫苺】
螢【ex.バイオレット】、フライパン【ex-The pumpkin head】、Kousei【ex.GHOST】、伊緒【ex.Pashya】、ジェームス【ex-キナルラ】、雪【ex-フィオーレ】
u【KLACK】 DYNAMITE TOMMY【ex-COLOR】

223 :Nana:2008/06/24(火) 18:21:38 ID:3kz6vMdk0
Ruvie手鞠はKra景夕より上手いと思う
景夕は声が細いし安定してない気がする

224 :Nana:2008/06/24(火) 19:14:22 ID:f0U0u8N4O
新弟子検査落ちにいるNOISYってマシンガンズのだよな!?
あいつボーカルやってんの?

225 :Nana:2008/06/24(火) 20:33:44 ID:JSCW67VsO
>>224
DUSTER3とかってので歌ってたはず

226 :Nana:2008/06/24(火) 21:25:54 ID:f0U0u8N4O
みかんのうたのオ゙ーレ゙ン゙ジにま゙げな゙い゙って歌ってんのってNOISYだよな?
あのガラガラ声でボーカルしてんのか…

227 :Nana:2008/06/24(火) 23:03:53 ID:RFcOAAMf0
>>218
キリトは論外だね。
エリカ様やらガッキーやらの非本業歌手とかと同レベル。

228 :Nana:2008/06/25(水) 03:00:25 ID:sVVdBJnP0
キリト下手すぎだけどまあ今の位置が妥当かな。
俺も義彦は過大評価だと思う。
歌謡曲だから上手そうに聴こえるだけじゃない?

229 :Nana:2008/06/25(水) 09:43:40 ID:F3jSNGmM0
YUNAとhaderuとkamijyo高くね?
喉声でビブラートもできないじゃん

230 :Nana:2008/06/25(水) 21:26:04 ID:iM9RlQsD0
>>228
歌謡曲とかは上手い下手が一発で分かるんだが。

231 :Nana:2008/06/25(水) 22:47:33 ID:IVtyCVxb0
ここには忌野清志郎とか氷室京介は入らないの?
TMNの宇都宮とか吉川晃司もV系のような気がするが...

232 :Nana:2008/06/25(水) 22:50:38 ID:l15YrAqi0
>>231
そうやって際限なく入れようとするな

233 :Nana:2008/06/25(水) 22:55:59 ID:qIJHJwch0
変なのは入れなくていいからブレイクアウト世代をもっと入れてくれ

234 :Nana:2008/06/25(水) 22:56:28 ID:TtpUxAYAO
>>231
だったらB'zも、ってなるからダメ

235 :Nana:2008/06/25(水) 23:13:51 ID:IVtyCVxb0
>>234
稲葉は明らかに違うだろ。化粧もしてないし単にイケメンなだけだ。
そもそもこの番付に入れる基準て何?見た目でV系というなら上の4人も入れていいと思うが。
まあこの4人は大して上手くないから上位には絡まないし大勢に影響はないが。

236 :Nana:2008/06/25(水) 23:17:00 ID:IVtyCVxb0
あ、そういえばカールスモーキー石井は完全にV系だろ。
入っても十両以下だろうがw
連投スマン。

237 :Nana:2008/06/25(水) 23:23:09 ID:TtpUxAYAO
バカいえ!石井竜也はV系じゃない上に横綱だろ

238 :Nana:2008/06/25(水) 23:36:43 ID:IVtyCVxb0
>>237
釣れるかいwww
そんなたわけた事言ってるとまた河村ヲタが逆ギレして収拾がつかなくなるぞ。
彼らは冗談を冗談としてとらないからなw

239 :Nana:2008/06/26(木) 00:19:43 ID:OaeLtMefO
>>233
マイナーなのはたいがい音痴だったな。

240 :Nana:2008/06/26(木) 00:54:55 ID:K82kwsEvO
西オタしつけえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

241 :Nana:2008/06/26(木) 01:23:45 ID:vHz4h/9SO
>>238
237だが、河村より上がいたらV系じゃなくても粘着してくるのか?
河村ヲタしつけぇww

242 :Nana:2008/06/26(木) 01:29:06 ID:vHz4h/9SO
連投スマソ
>>229のYUNAは香月優奈でおk?
彼の声は個人的に好きだが、上手いとまで思えんな…


243 :Nana:2008/06/26(木) 03:59:47 ID:zjIqtRJy0
みくは昔より上手くなったし前相撲かその上くらいでいい気がする。

ポワトリン、キャンゼルあたりを入れてみたいな。
上手くはないがそこそこ知名度あるし。

244 :Nana:2008/06/26(木) 04:08:55 ID:zjIqtRJy0
ついでにexロメオのヴォーカルは若手にしては上手いほうだと思うがどうだろう?

245 :Nana:2008/06/26(木) 05:42:12 ID:+L4CoPjx0
>>241
238だけど俺は河村ヲタじゃないよ。
石井が上手いって本当に思っているの?下手糞だろ?
もし本気でそう思っているとしたら今のうちに耳鼻科で診てもらったほうがいいな。
煽りとかそういうのではなくマジで。


246 :Nana:2008/06/26(木) 06:14:15 ID:m+PLQDsaO
いちいち喧嘩ごしな表現しか出来ない奴は誰ヲタだろうがいらん


みくは少しあげていいに同意。以前は音源でももっと酷かったが
最近はそこそこ修正込みならなんとかメロが成り立つくらいにはなった。

247 :Nana:2008/06/26(木) 07:45:49 ID:RyuNdYKl0
hyde低すぎ、清春よりも上手いだろ
京高すぎ、黄泉より下手だろ

248 :Nana:2008/06/26(木) 08:00:22 ID:K82kwsEvO
>>245
そんなこと思ってねぇよ
いちいち河村オタが〜ってレスするからああ反応したんだ

249 :Nana:2008/06/26(木) 08:38:04 ID:vHz4h/9SO
>>245
だから俺はV系じゃないと言っているだろ。
このスレのランキングに関係無いんだから俺がどんなランク付けようと突っかかってこんでよろしい
>>248のように思ってるなら2回もレスせんでもええがな

250 :Nana:2008/06/26(木) 10:31:53 ID:j2qJJqb10
喧嘩はよそでやれ

the GazettE
http://jp.youtube.com/watch?v=ApbE4GzlRIc
Phantasmagoria
http://jp.youtube.com/watch?v=lYsZSE9tF_U
Siva
http://jp.youtube.com/watch?v=8t-1rAeZvpE
彩冷える
http://jp.youtube.com/watch?v=67bXw-9DfbY
アリスナイン
http://jp.youtube.com/watch?v=ss4kI-AM73o&feature=related

251 :Nana:2008/06/26(木) 12:24:53 ID:zjIqtRJy0
>>247
清春が上手いとは思わんが今の清春の位置よりhydeが上にくるのはありえないw
京は1個2個下げてもいいかと思うが黄泉の下はないな。
京みたいに安定しないヴォーカルは判断しづらいね。

252 :Nana:2008/06/26(木) 13:24:55 ID:BCuqjUztO
京は歌えばそこそこ歌えるけど敢えてちゃんと歌ってない、って感じがする。

253 :Nana:2008/06/26(木) 15:37:22 ID:Hjed0f/y0
京がそこそこ歌えてる瞬間を聴いたことないんだが・・・
ていうかhydeは上手いだろ、今の位置は最も悪いときの位置じゃないの?
安定感がまったくないのはダメだと思うけど良い時と悪いときの間くらいにしてよ。
yasuと同じくらいに。

254 :Nana:2008/06/26(木) 15:49:38 ID:vdXktcB/O
HYDEは最高に調子がいいときなら大関以上は堅いんだけどね。

255 :Nana:2008/06/26(木) 16:45:58 ID:8UkqBntz0
ハイドは前、ライブでは上手いけどテレビだと下手だって書き込み見たな
自分は最高に調子いいハイドは見たことない

256 :Nana:2008/06/26(木) 17:00:21 ID:/DBrvrcd0
確かにいいときと悪い時の差が激しいな>ハイド
京は安定感は皆無だがあのシャウトやホイッスルは凄い

257 :Nana:2008/06/26(木) 17:44:56 ID:+B6j5AbR0
>>251
黄泉も出てきた頃のからしたらまだましにはなってるけど、
それでも発声が全体的にまだ貧弱だし
京を黄泉よりは下げられないには同意。
もっとレベルの低い話だけど、キリトと戮は去年の段階だと
差し引きあんまりかわらないような気がした。
キリトは劣化の一途だけど、戮は孫の活動を通じて少々は大会場で
歌うのに慣れてきた感もあるし、若い(といっても30だけど)分
キリトよりは声の張りがあるように思う。けど、全体的なバランスは
まだキリトの方が出来ている。

258 :Nana:2008/06/26(木) 18:46:07 ID:K82kwsEvO
>>256
どこがすごいの

259 :Nana:2008/06/26(木) 21:59:52 ID:vHz4h/9SO
「凄い」にも良いか悪いか複数の意味あるぞ
京のそこそこ歌ってる曲はI'll、アクロの丘、ゆらめき、cage、予感あたりかな。

みんな声色だけで上手いと思ってるだろ?
hydeが上手いと思うポイントはどこだ?
誰もそこを答えずに言い合っても説得力がない


260 :Nana:2008/06/27(金) 00:34:52 ID:CSC5vxoMO
>>259
どれもここ数年歌ってない曲じゃないかw


京は最近はLIVEでもそれなりに歌えてると思う。
バラード系の曲も聴いててハラハラしなくなってきた。

歌メロ変わり過ぎて音程が合ってるのか否か分かりにくい曲もあるけど……

261 :Nana:2008/06/27(金) 00:59:45 ID:LQASIUUdO
ライブだと見れる人見れない人いるからライブでの歌い方を言われても…ねぇ

262 :Nana:2008/06/27(金) 06:09:44 ID:3PgGOzjX0
>>254
それはない
調子良くても、せいぜい十両クラス
良い時と悪い時の差が激しい時点で歌唱力はないに等しい

263 :Nana:2008/06/27(金) 15:59:16 ID:uXiXDwv/0
hydeの唄い方は好きだし影響を受けているヴォーカルも多いと思うが調子いいときでも上手いと思えるときはないな。
高音とファルセットがよく出てるくらい?
あさぎはhydeに唄い方似ている部分あるがhydeはあさぎを下手にしたかんじかと。
調子良い時でもあさぎの下くらいじゃないか?
大関はないわw

京はたしかに調子いいときは声の伸び、声量はかなり評価できると思う。
朔なんかは音源だとなかなか上手いと思うがライヴ見たことないからどうなんだろう?

みくを1個か2個上げて
新弟子検査落ちにメガロマニア追加していいと思う。

蟹の怜が入ってないのはヴィジュアル系と言えないから?
そんなに下手なわけでもないし知名度あるし入れていいと思うんだけど。

264 :Nana:2008/06/27(金) 17:40:26 ID:LQASIUUdO
ちょw
怜の声は好きだし下手ではないと思うけど、今上がってるメンツには勝てないだろww
歌声が良い を決めるのではないぞ
歌唱力 だよ、歌唱力。

265 :Nana:2008/06/28(土) 00:07:23 ID:qjRa7GRy0
十両から下は削除してもいいんじゃない?
素人以下の下手糞に歌唱力も何もないだろ。

266 :Nana:2008/06/28(土) 00:58:27 ID:dpv8LNvT0
だって一応ランクだし。

267 :Nana:2008/06/28(土) 04:01:18 ID:MsQXIps4O
>>265
十両から下ってどんだけ範囲ひろいんだ

268 :Nana:2008/06/28(土) 04:43:58 ID:IQ0fKQTd0
むしろ十両以下のほうが楽しいんだが。
上位はヴィジュアル系かどうか微妙な年寄りばかりだしあまり興味ないよ。
この板の住人はほとんどそうだろう。
他ジャンルと比べて上手いとかはどうでもいい。

>>264
上位陣にはもちろん入らないが序二段あたりには入るんじゃない?

269 :Nana:2008/06/28(土) 17:30:04 ID:qjRa7GRy0
>>268
いや、このスレ河村西川ネタじゃないと過疎りぎみになるよ。
そろそろこの辺で河村がなぜ横綱なのか話題を移そうか。

270 :Nana:2008/06/28(土) 17:53:06 ID:NSJLe/y1O
河村ヲタが頑張ってるから

271 :Nana:2008/06/28(土) 18:36:30 ID:ewzN8z8f0
河村最強!!

272 :Nana:2008/06/28(土) 18:49:46 ID:31y5NRuo0
>>263
怜は最近活動できない状態だから判定に困るんじゃない?
もう休んでからだいぶたってるし。
復活してから入れてもいいと思う。

273 :Nana:2008/06/28(土) 19:12:57 ID:MsQXIps4O
>>269
しつけえええぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

274 :Nana:2008/06/28(土) 20:32:14 ID:kWPRnuLh0
上条たけーよ
歌下手な代表みたいな存在だろコイツ。
音痴で喉声で表現力皆無

275 :Nana:2008/06/29(日) 01:47:04 ID:xcbmusjXO
ダイナマイトトミーより下はいるのかね?

276 :Nana:2008/06/29(日) 03:18:11 ID:E8I+HVhP0
>>274
たしかに上条は下手。
表現力は個人的にはあると思うが。
ヴェルサイユになって唄い方変わったけどどうなんだろ?
ラレーヌ時代ならもう少し下げても良かったけどこないだのヒデサミ見る限り今の位置くらいが妥当かとも思う。

277 :Nana:2008/06/29(日) 03:27:51 ID:e3wHXaIH0
>>275
お前消されるぞ

278 :Nana:2008/06/29(日) 03:29:29 ID:MR2oiUFm0
yasu低すぎじゃないか?
というか栄喜は超えた気がす

279 :Nana:2008/06/29(日) 05:45:00 ID:F/dgBf8b0
>>269
お前なんなの?馬鹿なの?
この中で百歩譲って河村との比較を許されるのは黒猫ぐらいなもんだろ?
あとの奴らと比べるなんて天にツバを吐くようなもんだろ?
西川なんて河村と比べたらメジャーリーガーとリトルリーグの選手ぐらいの差があるだろ?
そんな事も分からん奴は義務教育からやり直せ。話はそれからだ。

280 :Nana:2008/06/29(日) 08:43:44 ID:WHB1B+5sO
>>275
紫、狂華、ありすがわ、u

281 :Nana:2008/06/29(日) 11:05:44 ID:fCZNypCsO
>>279
河村アンチ乙

282 :Nana:2008/06/29(日) 13:20:31 ID:8BdqzwLPO
リトルリーグはないwww

釣り乙

283 :Nana:2008/06/29(日) 13:45:23 ID:N+ER4zEw0
新弟子検査落ちのなかでも差はあるはず。
正確にせランキングしようよ

284 :Nana:2008/06/29(日) 14:02:49 ID:HZqtZk5b0
>>283
その辺は歌が歌になってないレベルだからマトモに判断できない。
ウンコとゲロどっちがマシか議論するようなもんだ。

285 :Nana:2008/06/29(日) 14:12:28 ID:upiW64Fr0
上は上で大変だけど、下は下で大変なんだなwwww

286 :Nana:2008/06/29(日) 14:47:16 ID:E0T/65TvO
ウンコとゲロだったらまだゲロのがマシだな

287 :Nana:2008/06/29(日) 16:57:11 ID:N+ER4zEw0
清春高くね?
ライブいったけど金返せレヴェルだったよ?

288 :Nana:2008/06/29(日) 17:59:09 ID:rlrYqBJO0
>>287
清春は声量と表現力(雰囲気?)だけだもの
音痴だからもう少し下げてもいいかな

HIDEKIは音程はずすことは殆どないが喉声
yasuも安定感はあるけど喉声と両者とも評価が難しいな

289 :Nana:2008/06/29(日) 18:08:52 ID:N+ER4zEw0
HIDEKIは魅力的な声だ、yasuは耳障りな声だ


290 :Nana:2008/06/29(日) 18:58:22 ID:F/dgBf8b0
河村最強伝説


河村>>>>>>>>>>サブちゃん

中居君>>>>>>>>>>>西川

これはガチ   

291 :sage:2008/06/29(日) 19:07:48 ID:zEFaeKi/0
インザーギそんなに上か?
もう1,2ランク落としていいような気がする

292 :Nana:2008/06/30(月) 05:58:55 ID:/OHig6VT0
本当に河村ネタじゃないと過疎るなここスレw
河村オタもとりあえず覗きに来て河村の順位や歌唱力に疑問を投げかける書きこみがないとそのまま行ってしまうんだろうなw
1時間おきぐらいにチェックに来るんだろうな。そういう書きこみがあった時の反応の早さは凄いもんなw

293 :Nana:2008/06/30(月) 06:21:46 ID:ZGvUycHE0
河村オタかどうかわからんが、あっちこっちで暴れてるから
河村アンチというよりも、河村オタアンチと河村オタ、第三者がいてはじめて
このスレは盛り上がると思う

294 :Nana:2008/06/30(月) 07:33:37 ID:Ed3UsJOZ0
>>292
うぜーよいい加減にしろカス
無理やり回す必要なんかねーんだよ
河村ヲタがどうのなんてスレチだろうがボケ
消えろ

295 :Nana:2008/06/30(月) 10:55:36 ID:QmHZyJKkO
前々から思ってたけど西川河村の信者争いというより
河村ヲタアンチ対西ヲタアンチって感じだよな

互いに両者の好きなものをけなしてる「おまえのカーチャンでべそ」レベルの争い

296 :Nana:2008/06/30(月) 17:45:58 ID:vj7uHX7MO
>>288
277は「ライブのチケットの金額が高い」って意味なんだと思うんだけどな・・・

もう河村議論は無くていいよ。
そんなに粘着してるとファンがキモい理由で論外にされるぞ

297 :Nana:2008/06/30(月) 17:46:56 ID:vj7uHX7MO
>>288>>287の事ね・・・スマンコorz

298 :Nana:2008/06/30(月) 19:02:31 ID:e0TJHDfc0
インザーギはCDだと か な り 加工してるぞ
ライブ見たら高音どころか低音すら安定しない
ttp://jp.youtube.com/watch?v=trEzdF7H4XI

299 :Nana:2008/06/30(月) 19:09:57 ID:QmHZyJKkO
高音より低音の方が出すの難しいだろJK
低音は頑張って出せるものじゃない

300 :Nana:2008/06/30(月) 19:13:18 ID:h5JOe7CA0
ところでなんで彩冷える葵は入ってないの?

301 :Nana:2008/06/30(月) 19:18:59 ID:h5JOe7CA0
ttp://jp.youtube.com/watch?v=yeG_NNgaKfY
一応資料として張っとくね

302 :Nana:2008/07/01(火) 01:47:49 ID:Qdep3Kv30
下位そんな酷いの?
雅より下手とか相当だね

303 :Nana:2008/07/01(火) 02:43:33 ID:r7dcEndV0
キリトの歌声イイ!、ライブはもっと素晴らしい
http://www.neocycloid.jp/information/

304 :Nana:2008/07/01(火) 03:56:09 ID:0G2tfmjd0
今さら確認だけど表現力は評価対象外だよな?
表現力なら京や大佑もなかなかだと思うが。

河村西川は隔離スレ作れば?
どっちも興味ないし同じようなものだと思う。
個人的には河村が少し上かと思うが。

305 :Nana:2008/07/01(火) 04:38:54 ID:r2V5b/5y0
作る必要ないだろ
興味ないから外すとかガキかよ

306 :Nana:2008/07/01(火) 05:12:35 ID:0v9t4R9S0
ていうかこのスレ作ったの河村ヲタだし進行も彼らの主導で行われているから外せとか言うのは本末転倒じゃない?

307 :Nana:2008/07/01(火) 06:33:53 ID:J5yauoERO
河村話連投厨しつこすぎうざい
アンチとかヲタ以前にただなんでもそっちにこじつけて騒ぎたいだけにしか見えない
まともに議論したいなら引くことも覚えろ

彩冷える葵はライブだとイベ程度の持ち時間でも全然声でてないから
どんなに良くみても序二段より上ではないと思う。

308 :Nana:2008/07/01(火) 07:36:18 ID:y7yEJ9oxO
いい加減河村話うぜぇんだよ
どんだけおまえら河村のランク下げたいんだw

309 :Nana:2008/07/01(火) 07:44:05 ID:At4Pe/9i0
>>302
新弟子検査落ちの面子は本当に実際聞くと酷いよ
音程音量もまったくなってないし、歌メロ自体崩壊とかもよくある
Everlasting-Kやフライパンなんかどこにメロがあるのかわからなかった
ex.bisのまるなんかbis結成当初は音源のオフィ試聴で
「隣のカラオケからもれてくる素人の歌声」って別スレで言われてたし。

310 :Nana:2008/07/01(火) 08:42:37 ID:fGHmqNH7O
河村ヲタは○○VS河村のスレあるだろ、そっちで粘着でもしとけ

歌唱力の話になぜライブ限定的な話が出る?
本当に歌唱力のある人は秋川みたいにどこ言っても良い声出すと思うんだけどな

311 :Nana:2008/07/01(火) 11:54:23 ID:5/mC+jwa0
河村の話はこのスレの200辺りまでで終わりました。
これから上位が変動することは絶対ありません。
もう二度と話題にしないように。

312 :Nana:2008/07/01(火) 12:43:29 ID:KFNiKS9r0
>>311
「絶対」という言葉を軽々しく使う輩ってのも
どうかと思うが。「河村上位を変えたくない」という
オタの魂胆みえみえ。
何で7スレ目を立てる必要があったんだろ?
そこらへんの事情知っている人いる?

313 :Nana:2008/07/01(火) 12:54:37 ID:r2V5b/5y0
河村上手いとか、河村横綱を肯定したらオタなのかよ
盲目というか他ヲタの嫉妬丸出しだな

314 :Nana:2008/07/01(火) 13:06:11 ID:y7yEJ9oxO
>>312
なんかオタアンチ関係なくみんなたてなくていいって流れだったのにバカがたてやがった

315 :Nana:2008/07/01(火) 13:56:45 ID:5/mC+jwa0
河村に固執してんのはどうみてもアンチ。
第三者からみれば目障り以外の何者でもない。

316 :Nana:2008/07/01(火) 14:27:38 ID:At4Pe/9i0
アンチでもヲタでもどっちでもいいから取りあえず出ていけ
他スレで存分に喧嘩でもなんでもして話まとめてから戻ってこい
河村ネタばかりしつこく回されたら他の麺の議論ができない

317 :Nana:2008/07/01(火) 16:38:02 ID:vANBBKcDO
>310
スレ違いな話で申し訳ないが、秋川は良い声ではあるけれども、本当に歌唱力があるとは言えないぞ。

318 :Nana:2008/07/01(火) 17:57:20 ID:R47Mne+KO
ソロでやってるAOIって人上手くない?

319 :Nana:2008/07/01(火) 20:19:24 ID:0v9t4R9S0
聞いた事もない糞みたいな奴らの話をしてもしょうがないだろ。
このスレは河村アンチとオタの為にあるんだよ。
文句ある奴は出て行けよwww

320 :Nana:2008/07/01(火) 20:35:58 ID:J5yauoERO
>>318
BOUNTYとソロやってる方のAoi?
そういえばまだランク入れてなかったっけ

321 :Nana:2008/07/01(火) 23:30:54 ID:QkuUPFfJ0
>>318
ものまねみたいでつまんない歌だと思った

322 :Nana:2008/07/02(水) 01:21:11 ID:bbNd9ulQ0
ランクを詳細にするためにもどんどん増やして欲しいね
メジャー盤はとりあえず全員入れたい

323 :Nana:2008/07/02(水) 03:17:34 ID:FSgE7KeNO
シドのマオが1番うまい!

324 :Nana:2008/07/02(水) 06:08:06 ID:SXQjatM+0
上位陣の話題がないと、ただのネタスレだからなぁ

325 :Nana:2008/07/02(水) 06:29:16 ID:Vs6VuEq50
>>321
つまんないかどうかは技術とは直接関係ない

326 :Nana:2008/07/02(水) 08:20:26 ID:hY5VaojpO
>>323
マオはライブでの安定性とかかなりすごいよね
歌唱力も抜群だし

327 :Nana:2008/07/02(水) 13:22:15 ID:OPZ8PQHv0
一番ではないのは確かだ

328 :Nana:2008/07/02(水) 21:53:19 ID:FIcl2ea9O
マオはあのビブラートじゃないビブラートが気になって仕方ない

329 :Nana:2008/07/02(水) 22:13:15 ID:MA94OKsJ0
すでにってか最初から違うかもしれないが
AIONのNOVって声はすげー高いが評価が難しいよな
CDですらよくわからない 声量もある?し音程もとれてるから
うまいんじゃないかなぁって思うんだが
いわゆるKIBAとか真みたいな評価になるかな彼は

330 :Nana:2008/07/03(木) 05:50:51 ID:fecm8bJa0
三役とそれ以下のスレを分離しようぜ。
三役とは分かっていると思うが横綱、大関、関脇、小結のことな。
その方が議論も活発に行われるぜ。下位の連中の話題は単なるオナニーレスばかりだし、上位の格付はおかしいと思っている奴もたくさんいるだろ?

331 :Nana:2008/07/03(木) 09:24:43 ID:Hhs3He1NO
わざわざ分けるほどこのスレ需要ないだろ

332 :Nana:2008/07/03(木) 11:28:18 ID:3sJiyjJW0
まだこの糞スレやってたのかwwwwwww


333 :Nana:2008/07/03(木) 12:38:00 ID:eQ8+rKor0
>>314
自分が見た時は前スレで河村ヲタと西ヲタとアンチが沸いて初めからやりなおそうぜ、的な話だったと思ったんだが・・・

334 :Nana:2008/07/03(木) 14:37:13 ID:4E4iVdhzO
てか河村も西川も歌謡曲歌手とアニソン歌手でV系とはもう何も関係ないんだから他でやれよ

335 :Nana:2008/07/03(木) 15:27:55 ID:RCWpuVUhO
>>328最近ましになったよ
シドの、今一番新しいアルバム聞いたけど、キーの高さ半端じゃないと思った
元々上手かったけど最近さらに歌唱力に磨きがかかってると思う












だが一番ではない

336 :Nana:2008/07/03(木) 18:33:42 ID:dy+5GvgSO
>>334
いいか、みんな!絶対に触れるなよ!

337 :Nana:2008/07/03(木) 18:59:33 ID:5Fi1qLqa0
マオは去年の真夏の宴の映像を見ても、あの面子だと
そこそこ上手く聞こえはするけど他を引き離して
圧倒的とかいう感じの上手さではないと思う。
橋都あたりより安定感と声の芯はない。

338 :Nana:2008/07/04(金) 00:52:23 ID:p7zeO9NXO
どうでも良いことかもだけど、ムックの逹瑯の字が違いすぎでウケた!
達榔じゃないよ。


でも夢烏としては思ったより上位で嬉しいw

ここ最近すっごく成長して前より安定してるし。

hydeサンの次ってのがスゴイw

339 :Nana:2008/07/04(金) 12:24:54 ID:cxELyNRe0
ところで幸也が音痴なのってCD音源だけじゃないの?
JILSラストライヴじゃかなり安定してたし
要するに絶好調と不調の差が激しいんだろうか
でも声量はデブなだけに無駄にあるからyasuよりは上でいいと思うんだが

340 :Nana:2008/07/04(金) 14:04:04 ID:9Y/xPLTEO
>>338
腐女子自重しろ

341 :Nana:2008/07/04(金) 19:41:36 ID:wbo4B6EyO
>>340
腐女…子…?

342 :Nana:2008/07/05(土) 09:04:22 ID:pbDoNpZVO
アメリカンシンドロームで出た3盤、実際イベで見た人は
どうだった?セッションでカバーもやったらしいし、他人の曲やると実力差が如実に出ると思うけど
hideサミのセッションでもそうだったし

343 :Nana:2008/07/05(土) 13:17:16 ID:vTMqUVll0
>>298
動画古すぎない?
ここまで酷くなかった予感がするんだが。

調子いい時はすげー圧倒されるけど、まあ安定感は皆無だよね…。
そういう意味で1つか2つ下げるのはいいと思う。
CD音源の加工はチート。やりすぎだろ、りょーへー。

344 :Nana:2008/07/05(土) 14:25:01 ID:GfMujbz90
はいはいもうこのスレ終りね
なんてくだらない糞スレなんだろう
もう次スレ立てなくていいよ


345 :Nana:2008/07/05(土) 15:15:41 ID:midOGqj20
じゃあ見なきゃいい
ガキか?

346 :Nana:2008/07/05(土) 16:34:36 ID:9PacuOg/0
NoGoDの団長、liveでも安定してるし高低しっかり出る。
バラード歌わせると気持ち悪いけど上手い事は変わらん。

347 :Nana:2008/07/06(日) 10:33:04 ID:luVBNCIr0
河村下げろって言ってんだろ
なんでわからないの?馬鹿なの?
河村声キモスギだし


348 :Nana:2008/07/06(日) 10:51:46 ID:7V+lkPILO
キモいのは同意せざるを得ないが、キモいだけで下げるなよ

349 :Nana:2008/07/06(日) 11:10:29 ID:VATibN0U0
V系できもくないのはテルくらいだろ

350 :Nana:2008/07/06(日) 11:45:15 ID:5Bcu1I1u0
↑グレヲタきもいよ

351 :Nana:2008/07/06(日) 13:13:21 ID:z+7sN0oQO
きもいかどうかは個人の主観
ブサだろうが池だろうが上手い人は上手いと評価すべき

団長も顔は良くないが音源だと声域もよさそう
まだアンチャンにはだいぶ及ばないけど
アーポ近辺通った人、その周辺の他盤と較べたらどんな感じ?

352 :Nana:2008/07/06(日) 13:35:51 ID:Dynh4UIjO
351
声域がいいてどゆ意味?ww

353 :Nana:2008/07/06(日) 14:42:18 ID:ppqTCH/I0
河村なんかどうでもいいからBUCK-TICKのあっちゃん上げようぜ

354 :Nana:2008/07/06(日) 17:00:26 ID:tWZ2VZCRO
>>352
まあ分かってるとは思うが音域のことだろ。あんまつっこんでやるなよw

つかTOSHIとあんちゃんてどっちが音域ひろいんだろ

355 :Nana:2008/07/06(日) 18:27:15 ID:srgAgDzz0
団長は俺が見たライブでは下手だったよ。
高音はよく伸びてたけど低音全く出てなかった。
そのライブだけで評価すると今の位置よりが高すぎるように感じる
だから好調時と不調時で差があるんじゃないかな。

356 :Nana:2008/07/07(月) 02:19:13 ID:lauzkFh/0
>>329
最近のライブ見る限りじゃかなり上手くなってるよ
地獄の教則本も良かった

357 :Nana:2008/07/07(月) 03:19:57 ID:F912n4CsO
>>354
>>352は声域が「いい」の意味がわからんことを言ってるんだろ
付け加えて言うなら声域でも間違いではない

まあ声域がよさそうというのは日本語として成り立ってないけど

358 :Nana:2008/07/07(月) 03:58:10 ID:CSGuVOWF0
>>347
河村隆一以上に二流以下のV系はキモイから下げても無意味

359 :Nana:2008/07/07(月) 18:29:10 ID:lZBA19v3O
ってか歌の上手さとキモさで河村に勝てる奴いるなら出てこいよ。

360 :Nana:2008/07/08(火) 00:28:16 ID:xORtyu5Z0
歌の巧さではいないけど、キモさなら他のV系のほうが全然キモイね。おまけに曲も。

361 :Nana:2008/07/08(火) 00:30:34 ID:4+xf3+t90
いやいや
河村よりキモイヴォーカルなんていないだろ
曲はともかく

362 :Nana:2008/07/08(火) 00:38:21 ID:ROVtPXTz0
河村歌い方に癖があるよね…それが無けりゃ良いのに。

363 :Nana:2008/07/08(火) 00:58:59 ID:Fq7uUi540
清春の方が気持悪い

364 :Nana:2008/07/08(火) 05:07:52 ID:xORtyu5Z0
>>363
同意。
河村もキモイがそれ以上にキモイV系たくさんいるぞ
izam hyde hakueiとか河村のキモさを凌駕してる

365 :Nana:2008/07/08(火) 06:21:12 ID:cyxxOzT90
>>359
平井堅だろ。あの風貌はある意味V系だし、キモさと歌唱力は河村の数十倍はある。

366 :Nana:2008/07/08(火) 07:51:40 ID:30+FD07mO
>>365
平井はそこまで歌上手いわけじゃない

367 :Nana:2008/07/08(火) 10:46:16 ID:iG8GQchdO
癖のあるなしとかキモイとかはスレ違いな話
癖が強くて売れなくても橋都のように上手い人もいれば、ド下手でも売れるアンカフェもいる


368 :Nana:2008/07/08(火) 11:46:33 ID:ZJn20MJ10
平井はゲイのSEXYさが滲み出てるな、化粧してるだけのV系じゃかなわない

369 :Nana:2008/07/09(水) 03:52:23 ID:KxFtpOS20
hydeは上手くないが別にキモくないと思うぞ。
izamは下手で見た目がキモいだけで唄い方は多少キモいくらいかと。

370 :Nana:2008/07/09(水) 07:34:12 ID:ka35DwH40
Vヲタきめー
hydeもIZAMも世間から見りゃキモイから

371 :Nana:2008/07/09(水) 10:31:26 ID:QDJUlm/K0
>>361
何か視聴範囲がせまそうなレスっすね

372 :Nana:2008/07/09(水) 12:30:08 ID:ka35DwH40
Vヲタは視野が狭い&思いこみが激しいからな(笑)

373 :Nana:2008/07/09(水) 12:36:26 ID:kopgJlvZ0
河村は世間で有名だからキモイといわれてるだけでその他V系は誰も知らないからキモイと言われようがない。
ラルクは10年くらい前の絶頂期にはきもいキモイと言われてた

374 :Nana:2008/07/09(水) 12:42:11 ID:ka35DwH40
V系ってみんな同じ歌い方じゃんorみんな河村隆一みたいな歌い方じゃんてV系知らない人は昔から
言ってるしな


375 :Nana:2008/07/09(水) 17:00:51 ID:Ym9jxKud0
NG推奨ID:ka35DwH40

376 :Nana:2008/07/09(水) 18:28:26 ID:sTbUnEAv0
DER ZIBETのISSAYさんはどのあたりですか?
ニコニコで何曲か見ただけなので判断しづらいです

377 :Nana:2008/07/09(水) 20:04:04 ID:KxFtpOS20
同じやつか。
何しにこのスレきてるの?w

一時期はみんな清春の真似っぽい唄い方ばかりだったけど、最近は唄いかたの幅は広がった気がする。

378 :Nana:2008/07/09(水) 20:38:01 ID:5Rx9ZmIU0
>>376
イベでlynx見た印象では、キャリア長いだけあって
まとまりはあるけど声量がないなという感じ。
幕内には入らないな。

379 :Nana:2008/07/10(木) 03:32:59 ID:jtCtKdDt0
キリト最高よ。
ソロ・アルバム「NEGATIVE」に収録されている「毒薬」を聴いてね。

380 :Nana:2008/07/10(木) 20:51:06 ID:zuvTL67q0
黒猫さんは上手いねー
V系でも女Voには頑張って欲しいね

ところで階段ライトのあやぴはどの辺?幕内には入るよね?

381 :Nana:2008/07/11(金) 02:39:43 ID:PjtTaGt20
階段ライトって上手いの?
むしろ下手な部類かと思ったが。

382 :Nana:2008/07/11(金) 21:52:12 ID:ioll6ZWj0
まだこの糞スレやってるwwwwwwwwwwwww
糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

383 :Nana:2008/07/11(金) 22:06:10 ID:1mHdBOm20
>>379
論外
tetsuやINORAN以下

384 :Nana:2008/07/11(金) 23:09:04 ID:3aBMQnZI0
>>378
>まとまりはあるけど声量がないなという感じ。
>幕内には入らないな。
幕内以下ってことは遠藤遼一よりも下ってことになる訳だがw
つーか「歌唱力」評価において重要なのは
まさにその「まとまり」じゃね? きちんと声をコントロールして歌う能力
声量は声域と一緒で本人じゃどうにもならんところがあるでしょ

385 :Nana:2008/07/11(金) 23:15:28 ID:UK1oK8WNO
>声量は声域と一緒で本人じゃどうにもならんところがあるでしょ



386 :Nana:2008/07/11(金) 23:30:49 ID:mlLA/29D0
>>384
声量も鍛えればある程度なんとかなる
声量や声域といった素質に恵まれて、その上にそれをきっちり
コントロールできるのが上級者
だから逆に声量ばっかりあってコントロールのできない音痴もいる

387 :Nana:2008/07/12(土) 00:16:44 ID:R68hJ5dGO
ヴィジュ系の中で音域広いのって誰?このメンツで
TOSHIとかANCHANGはわかるけど

388 :Nana:2008/07/12(土) 01:59:42 ID:E0vp7nJq0
>>387
TOSHIなんか全然広くないだろ

389 :Nana:2008/07/12(土) 09:57:08 ID:y5Kqppq0O
>>387
最近の京とか?

390 :Nana:2008/07/12(土) 10:11:22 ID:a/PhYUyC0
>>386
>声量も鍛えればある程度なんとかなる
それは否定してないが。
ただ限界はある、という話

声量がない=十両以下、というのは短絡過ぎないか、とね

391 :Nana:2008/07/12(土) 13:04:56 ID:77JM1Unz0
鍛えてもダメなヤツは才能ないんだから当然下だろ
努力評価じゃないんだぞ

392 :Nana:2008/07/12(土) 18:50:42 ID:ZvAm4qa00
音域広いのはこん中だとhydeじゃね?
浸食の低音から瞳の住民の高音まで結構広いと思うよ

393 :Nana:2008/07/12(土) 19:04:45 ID:Jvl02ZvJO
>>392
浸食と瞳の住人って時期離れすぎだろww
その低音と高音が出るのなんて稀だし、瞳の住人の最高音はミックスボイス

394 :Nana:2008/07/12(土) 19:12:52 ID:ZvAm4qa00
>浸食と瞳の住人って時期離れすぎだろww
それで?って感じ

ラニバでも観てろ

395 :Nana:2008/07/12(土) 21:38:20 ID:Up18dPTt0
hydeは音域広いね
安定度以外は完璧なんだけどね

396 :Nana:2008/07/12(土) 21:46:10 ID:a/PhYUyC0
>>391
ダメといえるほど決定的に声量がない人の話をしてるわけではないんだが?

397 :Nana:2008/07/12(土) 22:24:35 ID:wtq9MB7t0
issayさん上手いじゃん
声量はともかく表現の幅がものすごく広い人だと思うよ
曲によっていろんな唄の表現が聞けて聴いていて気持ち良い

どうでもいいけど階段ライトは論外
BAISER紫と張り合えるレベルだから語る必要ない
direngrey京はせっかく音域広いのにボイトレしないせいで無駄にしてる

398 :Nana:2008/07/12(土) 23:41:51 ID:zalHyR8p0
瞬火さんがかなり広いよ。まず低音がかなり出るし、
高音もライブでHIHIC以上出してる。
一人で4オクターブのユニゾンをとったという実話がある程。




399 :Nana:2008/07/12(土) 23:53:50 ID:Up18dPTt0
Luviaのkaoruは上手いよね?

400 :Nana:2008/07/13(日) 00:42:36 ID:1z/fcMRLO
>>393
hydeのあれはミックスボイスじゃなくてただの裏声だろ
Anchangみたいなのがミックスボイスじゃないの

401 :Nana:2008/07/13(日) 14:24:23 ID:69fJ7SdZ0
参考動画 犬神凶子
http://jp.youtube.com/watch?v=GWOg5RH155M

heidi
http://jp.youtube.com/watch?v=luhQQctBCCE
両方ともちょい古いけど

402 :Nana:2008/07/13(日) 19:41:43 ID:pRVKtWMl0
>>401
犬神凶子ってこんなに下手糞だったのか?ライブとはいえ歌い方も適当だし。
前にテレビで一回歌っているのを見たときもう少し上手いと思ったけど気のせいだったのか?

403 :Nana:2008/07/13(日) 20:04:37 ID:+7ukiC5RO
>>398
瞬火が4オクターブ?それ地声?
式神だがそれはない

>>399
頑張っても序二段止まり

404 :Nana:2008/07/13(日) 21:30:53 ID:c+c9vdoE0
最近の動画にしてみた。
heidi.
hideサミ動画
http://jp.youtube.com/watch?v=rBZk4kv3GKk
アルバム“イノセンス”収録曲「揺籠」
http://jp.youtube.com/watch?v=L4WqV5YLR0U

405 :Nana:2008/07/13(日) 22:53:40 ID:DAexZZlx0
>>401
犬神サーカス団って初めて聞いたけどワロタwww
下手すぐるww

406 :Nana:2008/07/14(月) 00:03:19 ID:iJuXECkN0
>>403
間違い無いよ。ジューダスのカバーした時のインタビューで黒猫さんが
「瞬火さんの驚異的な声域を生かした4オクターブのユニゾンは普通の人はまず出来ないです」
って言ってたから。普段そんな使う意味がないから使わないけど驚異的に声域が広いのを最大限に
使ったとか。

407 :399:2008/07/14(月) 02:10:30 ID:r9iZKY7Q0
>>403
過大評価ありがとうございますww

408 :Nana:2008/07/14(月) 07:57:56 ID:y8Lh7Npe0
韓国のアイドルはダンス・歌唱力のレベル高いのが多い

SHINee(シャイニー)
http://jp.youtube.com/watch?v=RV6BsAmmgoI
http://jp.youtube.com/watch?v=X4p-quf_MAo
http://jp.youtube.com/watch?v=IAKv6_nC6xQ
SuperJunior(スーパージュニア)
http://jp.youtube.com/watch?v=VqoByGCGppc
http://jp.youtube.com/watch?v=Qg2ZjqDQb-A
東方神起
http://jp.youtube.com/watch?v=pg_0rrC8DCw
http://jp.youtube.com/watch?v=bKb4prqi1Wo
SS501
http://jp.youtube.com/watch?v=SEJuCLOOlCY
http://jp.youtube.com/watch?v=_M9cMcjUJXc
FTisland
http://jp.youtube.com/watch?v=pubE12y7qd0
http://jp.youtube.com/watch?v=2Euzzk_cwHc

409 :Nana:2008/07/14(月) 09:06:49 ID:MsPJTHxZO
>>406
瞬火の声域が広いのは周知の事実だが
地声で4オクターブというのがどうも……
それが事実だとしたらあいつ化け物だ、いや妖怪か

>>407
極めて妥当な評価だよ
音源でも相当酷いし

410 :Nana:2008/07/14(月) 13:22:30 ID:qty0K3rj0
>>401のheidi.それCD音源流してるだけじゃんw
こっちだろこっち
ttp://jp.youtube.com/watch?v=2TE7Ma1o6g8
声量と声の伸びは安定してるが音程が多少不安定だな
HIZUMIやアンダーニースTAKAのが上手いな
あと上の犬神凶子ひどすぎる。こんなに酷かったっけ?
3ランクほど下げていい気がしてきた
そもそもこの人のいいところって声量だけだったような

411 :Nana:2008/07/14(月) 15:21:17 ID:DbRRkASK0
>>409
いや、大分過大評価かと。
頑張っても序ノ口までいけば良い方、音源でまで音外すくらいだから

412 :Nana:2008/07/14(月) 19:19:48 ID:mA9ujoF9O
てかLAPUTAのakiって上手いのな。

今まで声ダメでまともに聞かなかったけど

413 :Nana:2008/07/14(月) 19:26:56 ID:WoX4BZxM0
今日の真夏の宴のVo比較はどんな感じだった?
バックはあて振りの可能性も高いけどVoは生みたいだし
わかりやすそう。

414 :Nana:2008/07/14(月) 22:49:45 ID:gMwsZaIn0
キリト下手すぎw
前相撲でいいだろw

415 :Nana:2008/07/15(火) 10:42:02 ID:o+z0D3+wO
12012の宮脇ちょっと低すぎないか?

メジャーいってから歌唱力もあがったし、もうちょっと上でも良い気がするんだが…

皆はどう思う?

416 :Nana:2008/07/15(火) 18:02:02 ID:Xgh+tco60
>>415
最近のライブ映像がでてないからまだ判断しにくい
今のところ以前の音程めちゃくちゃのんしか無くてねぇ

417 :Nana:2008/07/16(水) 00:52:18 ID:MYa+cujX0
>>398,403,406

瞬火の4オクターブほらよ!

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3944323

(歌唱力も文句無し!)

418 :Nana:2008/07/16(水) 03:54:11 ID:o9uIltmr0
>>417
瞬火ってどんなに頑張って歌っても元の声質が細いから迫力ない…
声量は黒猫に負けないくらいあるのにもったいないよね

419 :Nana:2008/07/16(水) 06:02:15 ID:X//FHEj30
最近河村の話題が少ないな。過疎りぎみだし。
そろそろ河村の横綱論議でも再燃させるか。

420 :Nana:2008/07/16(水) 07:58:18 ID:INAF+RV90
横綱議論する必要ない
もう散々やってきた結果じゃん?

421 :Nana:2008/07/16(水) 08:09:10 ID:LqjhqlEA0
真夏の宴、メアとアンカフェは口パクだったらしいので
それ以外はどうだった?

422 :Nana:2008/07/16(水) 10:50:29 ID:33yyUuVxO
>>420
釣られるな

423 :Nana:2008/07/16(水) 12:33:00 ID:N0wAv6bKO
河村とTUBEの前田とどっちが上手いの?
河村にはあー夏休みなんか絶対歌えないだろ

424 :Nana:2008/07/16(水) 17:44:57 ID:33yyUuVxO
TUBEはV系の大御所

425 :Nana:2008/07/16(水) 18:00:51 ID:INAF+RV90
前田は昔へヴィメタやってたらしいなw

426 :Nana:2008/07/16(水) 18:10:40 ID:LqjhqlEA0
>>414
ド下手なのは認めるがまださすがに前相撲でもない気がする。
というかMSIのMIKIの方がまだ全体的にヘタ。
でもメジャーであれだけ長いことやってて序ノ口ってだけでも
十分キッツい評価だけどねw

427 :Nana:2008/07/16(水) 19:45:48 ID:uux1VAXG0
田澤やや低くないですか?
Waive中期〜後期しかしらないからなんともいえませんが、相当上手かったです。
ストロボになってから何か起こったのですか?

428 :Nana:2008/07/16(水) 21:15:22 ID:Q9CFlEFP0
幸也の話はどうなったの?
あとC4のTokiとか中堅ランクいけそう
藤崎賢一みたいな感じ?っていっても
彼は現在ものすごく下手糞と聞くがな・・・

429 :Nana:2008/07/17(木) 23:26:55 ID:LNb3r+8H0
お〜い河村ネタまだか?西川オタ生きてるか?
またあの歴史に残る大論争見せてくれよw
それがなかったらこんな糞スレ存在価値ないだろ?


430 :Nana:2008/07/18(金) 00:25:44 ID:T1da5mXK0
西川はライブDVD出たばっかだな

431 :Nana:2008/07/18(金) 00:29:01 ID:sCs8ZCCJ0
もうやめろよww
これ以上西オタを泣かせるのはww

432 :Nana:2008/07/18(金) 06:39:21 ID:PglPijSd0
河村とネズミ先輩とどっちが上手いの?
鼠先輩もある意味V系だろw

433 :Nana:2008/07/21(月) 03:17:05 ID:MErpldQJ0
河村が巧いのはわかる。

でも黒猫と並ぶのは正直おかしいと思うんだ・・・

434 :Nana:2008/07/21(月) 06:36:15 ID:yjLbXZS/0
正直おかしいと思うとか感想はいらんのよこのスレじゃ
そのおかしいならおかしいってんで具体的に言ってもらわないと会議になりませんのよ

435 :Nana:2008/07/21(月) 07:13:45 ID:HlHXX+Vm0
昨日のマッチアップ見た感じでは
※()内は1年以内にこのイベ以外でライブを見たことのある麺
(翔太/ALvino)>マーキー>(葉月/lynch)<ユウスケ
ガラはしゃるろっと和乃よりもちょっと発声の出来で
差があると思うから1つ上げてもよさそうな。
西川と黒猫なら持ち幅はやっぱり黒猫の方が若干広いと思う。


ガラはあんまり音程構ってない感じで実際良く外れるけど
京程派手な外しはしてない感じ(その分
京がたまにある確変もない)。


436 :Nana:2008/07/21(月) 11:42:00 ID:SXAE3KWA0
anchang新曲で全く高音だしてなかったな・・・残念
出ないだけかもしれないが一つも出してないとなると出ないのかな?

C4のTokiは声がまだちょっと喉に絡まってる感じがする

437 :Nana:2008/07/21(月) 12:38:35 ID:+7aKDq/i0
http://jp.youtube.com/watch?v=H8EdcJK3RYA
頼むからコレ聞いてくれって
音量上げて

438 :Nana:2008/07/21(月) 13:49:01 ID:89zg97Yj0
>>436
最近のAnchangはライブでもオク下ばっかりだよ

439 :Nana:2008/07/21(月) 14:09:53 ID:rW8zBnol0
>>437
そこまで上手いか?
黒猫、河村あたりのほうが上手く聴こえる俺は難聴?
V系キモいって前のほうで話出てたけど稲葉もかなり癖のある歌い方だよね。

440 :Nana:2008/07/21(月) 14:28:59 ID:a5QlHiOw0
確かに稲葉は癖ある歌い方だよね。河村も癖のある歌い方だと思うけど。

>>404が無視されてる件。

441 :Nana:2008/07/21(月) 16:28:16 ID:yjLbXZS/0
稲葉と河村の癖のある歌い方はけっこう似てると思う

442 :Nana:2008/07/21(月) 17:51:29 ID:oyHO2rLEO
でも稲葉はキモくないじゃん
声の問題?

443 :Nana:2008/07/21(月) 19:22:59 ID:dKg7Nxj00
稲葉は高音出るけど声細くないか?
河村は音域は狭いが自分の音域で歌ってるときの力強さは評価できると思う

444 :Nana:2008/07/21(月) 19:29:34 ID:TB9mT21ZO
稲葉は下手でも上手くもない
ここに入れるとしても前頭がいいところ
過大評価されすぎだしスレチなんだよ

445 :Nana:2008/07/21(月) 19:56:40 ID:STB6x5fAO
確かに偏差値スレでは過大評価ではあったが、ここなら文句なしに横綱だろ。まあ稲葉の話はもうおしまいで。

446 :Nana:2008/07/22(火) 03:33:27 ID:YeB7O4Oi0
ついでに河村の話ももうおしまいで。

447 :Nana:2008/07/22(火) 10:51:14 ID:+0NoOAXq0
河村と稲葉はマジで上手い


448 :Nana:2008/07/22(火) 15:03:40 ID:CsplPYrJO
>>434
言ったって「またアンチか」「また西ヲタか」「また黒猫ヲタか」くらいしか返ってこないんだから
河村関連に関しては最初から何言ったって会議にならない

449 :Nana:2008/07/22(火) 18:14:52 ID:RZ/D24UlO
で、誰が一番悪いの?の?

450 :Nana:2008/07/22(火) 18:29:49 ID:fFos/iuN0
>>433


451 :Nana:2008/07/23(水) 15:00:12 ID:sZ5TXjxQ0
heidi.義彦だっけ?
まぁまぁ上手いけど高音がでないのかな

452 :Nana:2008/07/25(金) 14:08:11 ID:TVRyhpgw0
義彦は安定感と声量、声の伸びはいいけど音域はそんなに広くないよな。

453 :Nana:2008/07/27(日) 12:11:16 ID:ynPwrWni0
左迅ってそんなに下手か?

ttp://jp.youtube.com/watch?v=95Rto4WmlWI

454 :Nana:2008/07/29(火) 12:55:57 ID:479m6XaP0
米良美一級の麺はいないのか

455 :Nana:2008/07/29(火) 23:24:48 ID:m47g6LKtO
今のデスゲイズのVoって上手いの?

456 :Nana:2008/07/30(水) 12:43:30 ID:2IILIdHV0
>>455
声がか細すぎるっていうか芯が無い
葉月と比べると下手糞だと思う

457 :Nana:2008/08/13(水) 12:14:25 ID:+LAMgm4h0
素人目線からすると新興宗教楽団NOGODの団長はもうちょい上でもいい気がする。

というかどの辺がダメというかランクを下げているのか教えてもらいたいっす。



458 :sage:2008/08/13(水) 12:15:05 ID:+LAMgm4h0
ageてしまい申し訳ない。

459 :Nana:2008/08/14(木) 22:24:35 ID:r5Cyqm1CO
残念ながら二度目もsageれてないのでゲームオーバーだ

460 :Nana:2008/08/15(金) 20:47:23 ID:S0r4V3Xb0
>>455 ちゃんと音とれてて普通に歌はうまいけど、デスヴォシャウトはまだまだだね。
復活シングルと、こないだ出たabyssを聞き比べると、上達してるのがわかる。
たぶんこれから伸びると思う。

461 :Nana:2008/08/18(月) 23:39:20 ID:0obTG9AiO
リッキーたかくね!?

ニコ動にあるダーザインとマシンガンズとの対バンでマシンガンズのJAPAN歌ってたんだけど下手すぎワロタ
携帯だからURL貼れんけど確かHIMAWARIvsJOEのドラムバトル的な感じの題名だった

462 :Nana:2008/08/18(月) 23:49:07 ID:WrpVVZL80
京は音痴だけどシャウト中の低→高切り替え凄かった。
hihihiCも出るらしいし。
歌唱力ではないのかこれは。雄叫びか。

463 :Nana:2008/08/19(火) 00:29:57 ID:eMtBsxhnO
>>454
近いのはrice有紀じゃない?

464 :Nana:2008/08/19(火) 01:40:22 ID:rvfQajFz0
seciliaルナのボーカルもうまい

465 :Nana:2008/08/19(火) 01:44:02 ID:GFnVKrIN0
Agitated Screams of Maggots LIVE
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4012631

これ上手いよね

466 :Nana:2008/08/19(火) 07:58:16 ID:8wPcdDpAO
>>461
リッキーは仮面ライダーバンドのライブの方に何度か足運んだことあるから分かるけど
今の位置で妥当だと思う

つかその動画もここ数年のものならともかく
結構前のだよな?
それだけじゃ大分判断しかねると思うが…

467 :Nana:2008/08/19(火) 23:42:11 ID:a7f3jBsnO
>>461
その動画多分見たことある。
まあ高音のとこがひっくり返っちゃってるのは笑ったがANCHANGの高音だすのはまあ普通無理だからしょうがないんじゃね

468 :Nana:2008/08/20(水) 00:04:59 ID:zh+R7ixuO
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1006537
探してきた

469 :Nana:2008/08/20(水) 00:59:41 ID:N6pw5jAEO
そのLive行ってたのでフォロー
リッキーは当日DASEINのツアーが終わった後かつ(多分)風邪をひいてたはず
つまり体調最悪だったので本領は発揮できてなかった。
当日すごく可哀相だなと思いながら見てた記憶がある…

470 :Nana:2008/08/20(水) 01:01:12 ID:N6pw5jAEO
当日て二回書いてしまった
しつこい文章スマソ

471 :Nana:2008/08/21(木) 00:59:24 ID:Nje1HBnBO
ヤバいなこれ
理由はなんであれとても小結とは思えん

472 :Nana:2008/08/21(木) 09:35:29 ID:k+WiePELO
acalliのマイスペ見たんだけどそんな上手いか?

473 :Nana:2008/08/21(木) 11:40:41 ID:WybsZ1HhO
カマ様ってどうかな

474 :Nana:2008/08/21(木) 21:32:13 ID:Nje1HBnBO
>>469
そういや
なんでおまえそんなことまで知ってんの?
ライブとかで本人が言ってたんならそれこそ言い訳じゃね!?


475 :469:2008/08/22(金) 10:01:48 ID:FHzCJLlfO
>>474
いや随分前の話だからよく覚えてないんですよ(だから「多分」)
?。
とりあえず体調悪そうで出てすぐから喉が涸れて声が全然出てなかったのははっきり覚えてる。
歌唱力とは関係なく体調不良じゃないかと思ったから書いておいただけなので、体調管理もプロの条件という話ならまた別かな。どうでもいいけどいきなりオマエ呼ばわりはやめてね。

476 :Nana:2008/08/22(金) 22:02:56 ID:4+7dIK/z0
rickyも声ほそいからなぁ、瞬火兄貴と同じく。

カマ様は今はわからんが音痴だった気がする

477 :Nana:2008/08/22(金) 22:50:20 ID:lKT/zRvF0
まあ、TOSHIよりは上手いでしょ>Rcky、瞬火

478 :Nana:2008/08/23(土) 13:05:45 ID:piZXVb3K0
長い間、Ricky関連のバンドに通っている私が通りますよ。
その動画は、DASEINのツアー後ではなく、ツアー中。
その前後のライブもずっと見に行ってたけど、かなり調子が悪かった。
本人もツアー後に、「ツアー中に体調を崩してすみませんでした」って謝ってた。
その動画が、Rickyの中の最低レベルだと思う。
そして、これ以後は、こんなに酷い姿は見たことはない。
(もちろん、調子に多少の波はあるけどね)
波がかなりある人を除けば、普通に歌えているレベルのものを
評価すればいいと思う。

479 :Nana:2008/08/23(土) 20:06:32 ID:NQlcQVkXO
どちらにせよ時間が経ちすぎてるのと参考材料が少な過ぎる

130 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)