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      ☆オリヴィエ・メシアン☆      

1 :名無し行進曲:2008/02/08(金) 00:10:55 ID:Y9pU4cp6
待望の「我ら死者の復活を待ち望む」のCDも出たことだし、
今こそ大いに語ってくれたまえ。
この偉大なる作曲家とその管楽作品について。

2 :名無し行進曲:2008/02/08(金) 00:28:58 ID:1aqnhvyl
トゥーランガリラ!トゥーランガリラ!

3 :名無し行進曲:2008/02/08(金) 01:14:58 ID:peBt9v5b
オンド!マルトノ!

4 :名無し行進曲:2008/02/08(金) 05:02:11 ID:o7v1PzFk
また石原か

5 :名無し行進曲:2008/02/08(金) 06:28:24 ID:adMeLwix
5つのルシャン

6 :名無し行進曲:2008/02/08(金) 13:16:29 ID:+oEQPrql
さすがにトゥーランガリラ交響曲を吹奏でやったことなんてないよね?

7 :名無し行進曲:2008/02/08(金) 13:33:00 ID:m37NB+gm
素直に異国の鳥たちを演奏すればいいんだよ

8 :名無し行進曲:2008/02/08(金) 17:48:05 ID:adMeLwix
>>6


そのうち、否が演奏する。
に500オンドマルトノ。

9 :名無し行進曲:2008/02/08(金) 18:03:51 ID:zftvNFB+
吹奏でガリラはいくらなんでもカオスだろ

10 :名無し行進曲:2008/02/08(金) 18:18:13 ID:adMeLwix
10国の色彩

11 :名無し行進曲:2008/02/08(金) 18:50:59 ID:dB7vZ1pw
>9
メシアン好きです。

オンドの「ポルタメント」の所はいかんともしがたいが、
「単音」の所はソプラノサックスで何とかなるような気がする。
ピッチを気にせず、唯我独尊で他から浮くほどビブラートで吹きまくる。

でも、ピアノは必須。

12 :名無し行進曲:2008/02/08(金) 19:11:54 ID:PS8uIW2h
否のブレーン、森田なら、何が何でも、ピアノ、オンド・マルトノなし、
しかも、ぶ厚い響きのアレンジをするとオモ。

13 :名無し行進曲:2008/02/08(金) 19:17:19 ID:6wo3CbpS
高校でこんな曲やらされたらトラウマになるぞ

14 :名無し行進曲:2008/02/08(金) 19:27:26 ID:3UymtX7f
〜!2008年はメシアン生誕100周年です!〜
http://www11.ocn.ne.jp/~messiaen/

15 :名無し行進曲:2008/02/08(金) 19:41:58 ID:k8Bw4DaI
>>13


コンクールで金賞取れれば、
生徒がトラウマになろうが、どうなろうが構いませんが何か?

乳母田&森田

16 :名無し行進曲:2008/02/08(金) 20:57:40 ID:5W57kRxm
天国の色彩とか俳諧とか鳥とか、メシアンて管楽器大好きなんだね。

17 :名無し行進曲:2008/02/08(金) 23:58:05 ID:YnGV8h+1
生誕100周年の今こそ、管楽器を愛した大作曲家メシアンの管楽作品全集を!

18 :名無し行進曲:2008/02/09(土) 18:14:19 ID:5udbnQCy
トゥーランガリラとか編曲するのも大変そうだ

19 :名無し行進曲:2008/02/09(土) 21:04:09 ID:dLOG1rQ7
著作権関係で編曲はダメなんじゃなかったか?

20 :名無し行進曲:2008/02/09(土) 21:11:27 ID:s7GakCZn
なにせ吹奏の世界は法の届かぬところにありますからねえ
相撲部屋みたいに

21 :名無し行進曲:2008/02/09(土) 23:50:48 ID:fbo5xX7T
しかるべき手続きをして編曲許諾を取ればOK
無断で編曲して無断で演奏するのはダメ

22 :名無し行進曲:2008/02/10(日) 01:03:41 ID:gNsajObd
基本中の基本ですな。

今の吹奏界じゃ異国の鳥たちや天国の色彩にサックスとかユーフォとかをがんがん入れそうでいやだ。

23 :名無し行進曲:2008/02/11(月) 17:39:09 ID:iwWV62RD
そらシュワントナーもあきれるよ

24 :名無し行進曲:2008/02/11(月) 18:52:38 ID:zoU9L3yO
われ死者って今でも収録不可なのか?
95年に永山高が全国で演奏した時は、著作権絡みで収録されなかったが・・・。

25 :名無し行進曲:2008/02/11(月) 19:17:07 ID:kfPLwd/b
真面目にどっかやってくれないかなー

天野編曲で秋田南とかさ。

26 :名無し行進曲:2008/02/11(月) 20:31:50 ID:wORpXUJJ
われら死者の…はスクロバチェフスキ/読売日響で出てるみたいだけど
どなたか聴かれました?
しかしなぜブラームスとカップリングなのか・・・

27 :名無し行進曲:2008/02/11(月) 22:56:39 ID:BjS8d17b
われら死者の復活を待ち望む
俺が持っているCDはブーレーズ/クリーヴランド管弦楽団
他にはクロノクロミーと天より来りし都が収録されている。

他なんかお勧めの曲ない?

28 :名無し行進曲:2008/02/12(火) 00:00:07 ID:nOC4u58G
>>27
「天国の色彩」とか「異国の鳥たち」の影に隠れがちだけど「7つの俳諧」とか。
これもブーレーズがいい仕事してます。

29 :名無し行進曲:2008/02/12(火) 00:17:03 ID:AXaHaHGF
われ死者(爆笑)

30 :名無し行進曲:2008/02/12(火) 00:25:39 ID:kGeL7uhu
「今日の合奏はわれ死者やりま〜す」ww

31 :名無し行進曲:2008/02/12(火) 01:34:41 ID:R4ykWNGs
トゥーランガリラでなくて
最近は
トゥランガリーラだって
オンドマルトノなくても編曲できるっしょ
パーカッションも大変なことになりそうだな

それこそシュワントナーもまっつぁお

32 :名無し行進曲:2008/02/12(火) 02:17:21 ID:R4ykWNGs
飯餡

33 :名無し行進曲:2008/02/12(火) 03:20:41 ID:l4DhuOsv
トゥーランガリラ全曲を吹奏編曲したら、その良し悪しは置いといてとりあえず尊敬するわい。

34 :名無し行進曲:2008/02/12(火) 09:38:53 ID:R4ykWNGs
↑にもでてましたが、オンドマルトノある場合と ない場の音の割り振り方
水槽団体でオンドマルトノと、その奏者を用意できるところなんて
あるのだろうか。
愚問といえば愚問かも

35 :名無し行進曲:2008/02/12(火) 11:54:35 ID:DZyNyj7n
できるとしたらプロか音大くらいでしょうな。

36 :名無し行進曲:2008/02/12(火) 13:11:32 ID:S4GAyZ1O
果たしてセミプロ以上でガリラをわざわざ吹奏でやる必要があるのか…

37 :名無し行進曲:2008/02/12(火) 19:34:59 ID:GvrhQwcf
「昇天」の3楽章なんかは吹奏楽でやってやれないことはないと思うけど。

38 :名無し行進曲:2008/02/12(火) 22:51:51 ID:KSg/lkm7
「昇天」はオルガン版もあるくらいだから、やればできるだろうね。

39 :名無し行進曲:2008/02/13(水) 22:48:07 ID:OLk5VCJ5
トゥランガリラのX楽章とか吹奏が好きそうじゃないか。

40 :名無し行進曲:2008/02/13(水) 22:57:30 ID:63mcY4M1
>>16
鳥類研究者だから、管楽器が好きなんでねえの?

41 :名無し行進曲:2008/02/13(水) 23:35:24 ID:vd5Op1xe
なるほど。確かなカトリック信仰も影響してるのかな?

42 :名無し行進曲:2008/02/15(金) 20:40:39 ID:PBnb3+Vh
>>34

ヒント


コンクールは電子楽器使用不可。

43 :名無し行進曲:2008/02/15(金) 20:53:52 ID:doAGk04p
>>41
うん。

44 :名無し行進曲:2008/02/16(土) 19:33:46 ID:BEWpNHm7
石原スレにしては伸びてるな

45 :名無し行進曲:2008/02/19(火) 01:42:42 ID:5vZjezuf
召し安

46 :名無し行進曲:2008/02/22(金) 00:14:39 ID:qTQ7rHD7
7つの俳諧みたいな編成の曲日本でも出ないかなあ

47 :名無し行進曲:2008/02/29(金) 00:52:02 ID:Iogul/WA
20年後には全公立高校にオンドマルトノが配備されます。

48 :名無し行進曲:2008/02/29(金) 01:01:06 ID:CTK7qgfd
つうか、売ってるものなの?

49 :名無し行進曲:2008/02/29(金) 08:57:58 ID:mhgR5olP
前に佼成の異国の鳥たちを聴きに行ったなぁ。
まぁ、プロじゃなきゃ無理。

50 :名無し行進曲:2008/03/01(土) 00:17:15 ID:zUUhnpjJ
ごめんメシアンは理解不能。音楽じゃない気がする。
魅力を教えてくれぇ。

51 :名無し行進曲:2008/03/01(土) 00:51:33 ID:8H0rRi+x
メシアンでもどういう曲を聴いたかにもよるよな。

52 :名無し行進曲:2008/03/01(土) 01:16:18 ID:+nHKCZLX
オンドマルトノと言えば大河ドラマ「独眼竜政宗」のOPテーマ(作曲:池辺晋一郎)が思い浮かぶ俺。
NHKで池辺の指揮&原田節のオンドマルトノでの演奏の録画ば永久保存確定。

53 :タミヤン ◆Z2.oTAMIYA :2008/03/01(土) 02:33:52 ID:8ytTLMvT ?PLT(33555) 株主優待
石原が名無しでスレ立てとな?

54 :名無し行進曲:2008/03/05(水) 11:24:40 ID:SaEalFiJ
トゥーランガリラ最高!
この曲をはじめて聴いたときの衝撃は如何ほどだったろうか。
ルルーの抜刀隊やフサのプラハ1968を聴いたときのそれに勝るとも劣らない衝撃だったと記憶しております。
ちなみに井上道義指揮の京響でした。
たまたまコンサートホールの前歩いててふと入場したらこの曲だった。

55 :名無し行進曲:2008/03/05(水) 19:54:14 ID:YvvagXHb
温度あってのトゥ-ランがリラー


56 :名無し行進曲:2008/03/05(水) 21:33:42 ID:dSCui/1v
それは疑うべくもない。
が、
オンドマルトノ抜きのアレンジてのも一度聴いてみたい。
別に吹奏じゃなくていいけど。


57 :名無し行進曲:2008/03/05(水) 22:57:09 ID:+OCEc7Ef
昔、N響で見たトゥランガリラ
高橋アキが鍵盤見ないで、ずっと楽譜見たまま、ミスタッチなしで演奏してるの見て、
ぶったまげた。

58 :名無し行進曲:2008/03/08(土) 01:40:58 ID:oZRJfOqN
解説おせっかい
高橋アキさんは、サティや現代もののピアニストとして有名です。
トゥランガリラ交響曲は、ピアノも大活躍します。
原田氏はオンドマルトノの第一人者。
オンドマルトノは最初はそれほど活躍しない曲でした。↑にでてくる原田氏の演奏を聴いて、召し餡が、オンドマルトノがもっと活躍できるようにトゥランガリラをかき足した、ということです。

59 :名無し行進曲:2008/03/08(土) 12:49:15 ID:FBUNIGeE
オンド書き足しは初耳です。いつの話?

60 :名無し行進曲:2008/03/10(月) 23:16:10 ID:mIHpfc6g
その話詳しく聞かせてもらおうか

61 :名無し行進曲:2008/03/12(水) 10:51:06 ID:vIGHf7W0
親族にジャンヌ・ロリオという名オンディストがいるのに
ハラダさんの影響で書き足すかね?

62 :名無し行進曲:2008/03/12(水) 15:36:17 ID:7nMQnVeN
>>58
パートを書き足したのではなく、タイトルを書き足したのが正解。

ソース↓
ttp://www.pia.co.jp/column/classic/18_ooi.html

63 :名無し行進曲:2008/03/12(水) 16:24:24 ID:asd2Bpkh
なるほどねー。
じゃあ当初は音頭はそこまで重要なパートとは想定されていなかった?

64 :名無し行進曲:2008/03/26(水) 23:35:36 ID:z1ChbgdY
トゥーラン!

65 :名無し行進曲:2008/03/26(水) 23:59:32 ID:TDZpE8uJ
そもそも、現代の作品が作曲家の考えた音響効果に則さない演奏がされるのって、アレンジャーが云々は置いておいて、
もはや「その作曲家の作品」として意味があるのだろうか?譜面の上での和声は楽器を変えて再現できるけど、
楽器を変えてしまえば音響の物理的な意味で音色(倍音の成分など)が変わってしまうだろうし。

うわやべ、俺日本語でおkw


66 :名無し行進曲:2008/03/27(木) 01:48:13 ID:1W4f0l9V
大崎滋生の著作でも読んで出直して来な

67 :名無し行進曲:2008/04/06(日) 07:05:05 ID:1gIjs7vJ
ポリメシアン

68 :名無し行進曲:2008/04/08(火) 00:47:55 ID:LPF85fv/
今週のトゥランガリラ聴きに行く人いる?





69 :名無し行進曲:2008/04/08(火) 08:46:13 ID:9kTTegoE
遠いのでムリです。

70 :名無し行進曲:2008/04/18(金) 23:30:00 ID:OiwpRt8a
メシアンはオルガン作品が好きです

71 :名無し行進曲:2008/04/19(土) 00:56:39 ID:zKhKW0R1
今年のPMFでもトゥーランガリラを演奏するね。

72 :名無し行進曲:2008/04/19(土) 01:07:41 ID:UoEJnj9h
ほお。これまた奇妙な曲を選びなすったな。

73 :名無し行進曲:2008/04/20(日) 15:21:19 ID:DMFctXjT
>>71
細川俊夫の新作もやるんだっけ?
とりあえず知人にS席を取ってもらった。

PMFの演奏会なんて、プロコフィエフの「スキタイ組曲」とプラームスの交響曲第一番をやった年(指揮:ティルソン=トーマス)以来だ。

74 :名無し行進曲:2008/04/20(日) 22:12:13 ID:UKJtVBUl
スキタイ組曲ってあれでしょ、
「がんばれがんばれがんばれがんばれウ・ソ・ヨ・ネ〜!」ってやつでしょ。

75 :名無し行進曲:2008/04/21(月) 22:46:24 ID:C6iP6yXz
出演者 : PMFオーケストラ/ピエール=ロラン・エマール(ピアノ)
原田 節(オンド・マルトノ)/PMFウィーン/準・メルクル(指揮) ほか

出演者を見ただけで何の曲やるのか分かってしまうのも珍しい

76 :名無し行進曲:2008/04/22(火) 20:17:45 ID:24P3W+6t
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1121986669/

77 :名無し行進曲:2008/04/22(火) 21:29:42 ID:eYWN9LjE
>>75
マルトノを有効に使うために、アンコールは大河ドラマ「独眼竜政宗」メインテーマ(作曲:池辺晋一郎)をやればいいのにw

78 :名無し行進曲:2008/04/26(土) 04:06:18 ID:a0gbXpR1
>>77
それ名案

79 :名無し行進曲:2008/05/06(火) 21:01:31 ID:+k9c37WO
ジャンピン保守

80 :名無し行進曲:2008/05/11(日) 21:29:08 ID:ksZEVGjf
AGE

81 :名無し行進曲:2008/05/25(日) 02:20:45 ID:lQbEU72Z
吉宗もいい

82 :名無し行進曲:2008/06/05(木) 01:50:39 ID:j4mvZccg
メシアンは管楽の大家といって差し支えない

83 :名無し行進曲:2008/06/13(金) 22:05:40 ID:bqBPJKr1
メシアンの管楽曲

異国の鳥たち 1956
7つの俳諧 1962
天国の色彩 1963
我ら死者の復活を待ち望む 1964



84 :名無し行進曲:2008/06/13(金) 23:02:51 ID:I9usZNIP
俳諧はヴァイオリンが入ってるよ。

あと追加
天より来たりし都 1987

85 :名無し行進曲:2008/06/14(土) 02:52:14 ID:vENveXoo
>>84
87年にそんな曲書いてたんだ。知らなかった。
どんなんかしら。

86 :名無し行進曲:2008/06/14(土) 11:26:05 ID:Bd696ror
別にいいよヴァイオリンが入ってても

87 :名無し行進曲:2008/06/15(日) 00:27:24 ID:AmogxTgJ
>>85
メシアンの遺作だっけ?天より〜

約9分の曲だが、ピアノ大活躍


88 :名無し行進曲:2008/06/15(日) 00:33:13 ID:wHaZP6Bg
普通にCD出てるよ。俺はブーレーズ盤を持ってるよ。
http://www.hmv.co.jp/search/workdetail.asp?artistcode=000000000019514&cid=C%20%20%20210335

89 :ebiguratant = lagrangejlm:2008/06/25(水) 18:17:18 ID:8QOWiNet
☆♪pompom・クラシックス:1
ようこそ、チャットルームへ
[22:54:52] asa_tokyo: ディーリアスのVc協奏曲だけどね、アレ聴いていると 気持ちよくなってウトウトしてしまうんですw
[22:55:18] eripom777: E氏から、無意味な、PM攻撃受けておりますwww
[22:56:04] vel_ve_woo: ディーリアスって、あのウトウト感が魅力かもな〜♪
[22:56:34] vel_ve_woo: Eかw こっちもオフメ入ってたわww
[22:56:52] asa_tokyo: さっき公式覗いたらいたかなw
[22:57:21] vel_ve_woo: っぷw
[22:57:45] eripom777: でしょう、一人って出てたので、多分だろうと思って、君子ですから、近寄りませんでしたwww
[22:57:52] vel_ve_woo: (笑)
[22:59:17] eripom777: Chopin 12の練習曲 Op.10 No.05
[22:59:38] vel_ve_woo: は〜い♪
[23:00:26] eripom777: Chopin 12の練習曲 Op.10 No.03
[23:00:41] vel_ve_woo: は〜い♪
[23:01:08] eripom777: asaさん、流すのご無理でしょうか?
[23:01:16] asa_tokyo: ギレリスの音、力強くちょと堅めのかんじなのかな
[23:01:39] asa_tokyo: できるけど 寝てしまいそうでw
[23:02:06] vel_ve_woo: (笑)

90 :ebiguratant = lagrangejlm:2008/06/25(水) 18:19:26 ID:8QOWiNet
[00:27:05]入室:o_chawann
[00:27:12] vel_ve_woo: やぅやぅ^^
[00:27:14] o_chawann: こんばんち
[00:27:20] o_chawann: >:D<
[00:27:22] s1a2k2u2: こんばん・・・・
[00:27:25] o_chawann: わ
[00:27:35] s1a2k2u2: さっきぶり〜>おちゃわんさん
[00:27:40] o_chawann: きづいたら 公式 わし 取り残されてた・・・・
[00:27:43] s1a2k2u2: あははは
[00:28:05] s1a2k2u2: えびくんは落ちたんやね
[00:28:11] vel_ve_woo: え〜、今日の公式、もう下火になってるんだ・・。
[00:28:13] o_chawann: みたいやねー
[00:28:22] o_chawann: うん 一人 いるけど オンネ風
[00:28:27] vel_ve_woo: っぷw
[00:28:30] s1a2k2u2: おっぱいも・・・・がいた
[00:28:31] eripom777: e君、来てたの?
[00:28:35] s1a2k2u2: うん
[00:28:42] o_chawann: なんで さくたん 公式で流してくれなかったんだ!!
[00:28:46] s1a2k2u2: なかなかいい曲かけてたよ
[00:28:49] o_chawann: 寝ようとした矢先だったのに

91 :ebiguratant = lagrangejlm:2008/06/25(水) 18:21:38 ID:8QOWiNet
[23:44:59] s1a2k2u2: お暇いたします
[23:45:14] s1a2k2u2: またベルク
[23:45:19] s1a2k2u2: 聴かせてね
[23:45:22] ebiguratant: あらw
[23:45:24] s1a2k2u2: おやすみなさい
[23:45:26] ebiguratant: もうおちるのw
[23:45:27] s1a2k2u2: うん
[23:45:28] ebiguratant: またにゃん
[23:45:32] ebiguratant: :-h
[23:45:33]退室:s1a2k2u2
[23:45:43]退室:ebiguratant
[23:46:16]入室:teru82810
[23:46:56] teru82810: こんばんは
[23:47:13] teru82810: 音無いね
[23:47:16]入室:acanegumo
[23:47:26]退室:acanegumo
[23:47:41] teru82810: んじゃ
[23:47:45]退室:teru82810
[23:50:54]退室:kidman0000
[23:51:40]入室:furyosukebe
[23:51:44]退室:furyosukebe
[23:51:47]入室:hil_von_bin
[23:51:52]退室:hil_von_bin
[00:00:28]入室:koume_6321
[00:00:45]退室:koume_6321
[00:27:05]退室:o_chawann

92 :ebiguratant = lagrangejlm:2008/06/25(水) 18:22:40 ID:8QOWiNet
[23:12:59]入室:yano17a
[23:13:16] yano17a: こんばんは
[23:13:17] s1a2k2u2: こんばんは〜
[23:14:23]退室:yano17a
[23:17:25]入室:imaland
[23:17:49] s1a2k2u2: こんばんは〜
[23:18:21] ebiguratant: こんばんにゃん
[23:18:31]入室:o_chawann
[23:18:37] ebiguratant: チーン

93 :名無し行進曲:2008/07/04(金) 22:36:25 ID:esD0YzZ6
保守

94 :名無し行進曲:2008/07/09(水) 01:08:01 ID:UqQN7iVt
我ら死者(ryキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


NHK-FM
7月 9日(水) 午後7:30〜9:10

ベストオブクラシック −ルツェルン・イースター音楽祭2008−(3)

 ▽メシアンの作品から

「聖霊降臨祭のミサ曲」             メシアン作曲
                      (25分40秒)
「メシアンの墓」              ナジ・ハキム作曲
                      (15分40秒)
「オルガン演奏による即興」         ナジ・ハキム作曲
                      (15分10秒)
                  (オルガン)ナジ・ハキム
  〜スイス・ルツェルン 宮廷教会で収録〜
                   <2008/3/15>
  (スイス放送協会提供)

「われら死者の復活を待ち望む」         メシアン作曲
                      (33分40秒)
             (管弦楽)スイス・ロマンド管弦楽団
                 (指揮)マレク・ヤノフスキ
  〜スイス・ルツェルン 文化会議センターで収録〜
                    <2008/3/9>
  (スイス放送協会提供)

95 :名無し行進曲:2008/07/09(水) 02:33:34 ID:YfblWoW5
!!明日か。
ナジ・ハキムの曲も気になる。

96 :94:2008/07/10(木) 01:19:30 ID:XPOkiNOQ
自分で書き込んどいて録音失敗してたorz
録音してた神はいないでしょうか・・・

あるいはあきらめてCD買うので、オススメをお願いします・・・

97 :95:2008/07/11(金) 22:25:03 ID:/ym/v8PU
残念ながら俺も聴けなかったんですよ

98 :名無し行進曲:2008/08/06(水) 22:26:20 ID:dsDrbbLx
メシアンにとっての鳥
ケージにとってのキノコ

99 :名無し行進曲:2008/08/12(火) 23:56:45 ID:FsOd+HFs


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