2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【彫豚=厨ご用達】ホルン買いたい5【アレキ】

1 :名無し行進曲:2007/10/29(月) 23:25:58 ID:KkZ0yg+t
前スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1176904456/901-1000

2 :名無し行進曲:2007/10/29(月) 23:35:01 ID:KkZ0yg+t
メーカーHP
http://www.gebr-alexander.de/

3 :名無し行進曲:2007/10/29(月) 23:39:26 ID:KkZ0yg+t
過去ログ
1 http://c-others3.2ch.net/test.php/-/suisou/1132581860/i
2 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1140362753/l50
3 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1148477398/
4 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1176904456/901-1000

4 :名無し行進曲:2007/10/30(火) 19:33:47 ID:Ela8g72U
重複
>>1
検索してから立てろよクズが

ホルン買いたい 5
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1193470263/

5 :1:2007/10/30(火) 22:25:51 ID:P2wY/boZ
(∩゚д゚)アーアーきこえなーい


6 :名無し行進曲:2007/10/31(水) 17:50:04 ID:IyeBdIm9
>>4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1193470263/

7 :名無し行進曲:2007/11/09(金) 23:11:15 ID:lU9bgpj+
最近ハンスとかの価格が上がっているけど、
ちょっと上がりすぎだな。


8 :名無し行進曲:2007/11/11(日) 00:12:23 ID:QFJJ/ETZ
ホルン吹くのやめたら健康診断でメタボリックと診断されたorz・・・・・

9 :名無し行進曲:2007/11/13(火) 20:13:55 ID:bPALq12y
>>7
金属などの高騰、ユーロ高など、仕方ない。

まあ、ハンスは、昔とは比べ物にならないくらいモノはよくなってるけどね。
(低価格機種除く)

10 :名無し行進曲:2007/11/15(木) 14:27:53 ID:ONHczQe1
ハンスの4000番台のガイヤーモデルってまだあるの?
YMTのカタログには載ってないけど。

11 :名無し行進曲:2007/11/15(木) 18:03:08 ID:C6shr/gN
>>10
野中のほうにはある。

6802って本当にいい楽器だね。

12 :名無し行進曲:2007/11/21(水) 23:07:15 ID:sWdHaUmq
試奏してみよっかな。

13 :名無し行進曲:2007/11/24(土) 08:27:55 ID:qhe7J9JZ
最近音がビーンって鳴る
ゲシュトップではないwww
どうやったら治るかわからん、誰かこうなった人とかいるか?

14 :名無し行進曲:2007/11/24(土) 10:28:02 ID:Ybdh5h32
東西統一されて失った音色の事は誰も気に留めないのかね

15 :名無し行進曲:2007/11/24(土) 13:55:03 ID:X9MiAnZy
>>13
どこかのハンダ外れてるんじゃないの?
ハンダ付けしている部分全部チェックしてみて。

16 :名無し行進曲:2007/11/24(土) 15:38:22 ID:qhe7J9JZ
>>15
明日の部活でとりあえず見てみます

17 :名無し行進曲:2007/11/25(日) 19:28:04 ID:i+xWd9XL
>>14



今のハンスでも、いい音は出るよ。
クルスぺタイプの6802使ってるが、
暖かい、やわらかい音も出るし、
(意外にも!)明るくパリッとした音も出る。


昔は、お国柄?地域などによっていろんなホルンの音あったが、
最近では、昔ほどそういうのって感じられなくなってるし、
仕方無いんじゃねえの?


それが嫌なら、一生オールドの楽器でも使ってモ〜(以下自粛

18 :名無し行進曲:2007/11/26(月) 11:00:58 ID:EXeAh3uf
ハンスの低価格機種ってよく聞くけど、具体的にどの辺りなのか分からない…

60万いかないやつ?

19 :名無し行進曲:2007/11/26(月) 21:10:47 ID:AJ71NFSa
ホイヤーって今でこそ、まあまあ使えるようになったが、
昔の楽器なんかどうしようもないもんだったがな

20 :名無し行進曲:2007/11/27(火) 20:54:07 ID:1eMdNNMb
「○○は使えねー」って言う人時々いるけど、使えねーのは自分の腕だろwって
周りのみんなは思ってるんだよな。で言ってる本人はそれに気がつかないと。

21 :名無し行進曲:2007/11/27(火) 21:09:46 ID:AwVSd2At
正解

22 :名無し行進曲:2007/11/27(火) 21:41:06 ID:eGKKeCYy
>>18
802(スタンダードライン)は、俺は全然だと思った。

楽器が軽いからか、(左手の補強板などない)キャパの狭さをまず感じた。
これなら、ヤマハの321のほうがよっぽど、と・・・

6802の、上のクラスの7802(定価100万超え)を吹いてみたいが、
どこか在庫持ってて試奏させてくれる店ないかな?

23 :名無し行進曲:2007/12/10(月) 21:53:53 ID:2pPP1uHZ
7802、なぜどこも置いてないんだよ〜〜〜〜〜

24 :名無し行進曲:2007/12/11(火) 00:52:50 ID:IZHV/dTR
日本に無ければアメリカかドイツに
行ってくればいいと思うが。

25 :名無し行進曲:2007/12/13(木) 09:36:46 ID:m9IfsYpO
買うつもりなら、旅費は日本で買う場合の差額より安いかな?

でも関税とられたらどうなるんだろ…?

26 :名無し行進曲:2007/12/17(月) 21:44:14 ID:PFcBtcYl
日本国では楽器に関税はかかりません。


27 :名無し行進曲:2007/12/27(木) 17:15:27 ID:3tWH8GnC
昔のホイヤー(ひも式&ガイヤー)は、ハイDが鳴らない楽器が多かった。

28 :名無し行進曲:2007/12/28(金) 23:21:47 ID:vqXUkiNL
>>27
自分は25年くらい前のを使ってる。使い始めたのはここ1年
ハイD鳴らない鳴らないって楽器のせいにしてたんだけど、
バリバリ練習したら最近鳴るようになった。自分のせいだった。


29 :名無し行進曲:2007/12/30(日) 00:25:59 ID:qF31xZUU
ハンスの7802って6802とは何が違うの?
HPの画像だけだと違いがよくわからないんだが…
太さとか材質?

30 :名無し行進曲:2007/12/30(日) 16:05:09 ID:2z1b4fBd
ウェンツェルマインルってどうですか?
先生に勧められてます。

31 :名無し行進曲:2007/12/30(日) 17:01:04 ID:0AzEv/Yt
>>30
まあ、今はぶっちゃけ何吹いても結果に大差ないよ。中国製以外は。
自分で楽器を選べるレベルになれば自然と向き不向きがわかる。

32 :名無し行進曲:2008/01/03(木) 22:45:18 ID:uMpdZICN
>>31
ハンスのスチューデントラインとプロフェッショナルライン(今でもそういう区別してるのかな?)
では、大変大きな差があると思うが。

(ヤマハ567と87とは比べ物にならないくらいの)

33 :名無し行進曲:2008/01/05(土) 01:05:04 ID:fAMVFwAo
ホルトンクルスペタイプよりも
ハンスのガイヤーの方が低音のキャパが普通に広いのはなぜ?
全音に渡りホルトンよりも太い音色。管が厚いからか?

ホルトンのほうが明るいパリッパリの音色。合奏の中で際立つ(良く言えばね)
ガイヤーとクルスペの性質を考えると普通逆だろ…。
オレが下手糞なだけかと思ったが誰に吹かせても一緒。

まあ、ホルトンの方が音のツボが広く外しにくい→音程合わせやすいが…。


パックス20系をお持ちの方or吹いた事がある方の
吹奏感、音の傾向なんかのレポほしいっす。

34 :名無し行進曲:2008/01/05(土) 05:44:52 ID:t/zXWBF0
>>32
言ってる意味が違うでしょ。
自分の楽器選びが出来ないレベルのプレーヤーには、ヤマハでもアレキでも
出てくる音は大して変わらんということだろ。
中高の吹奏楽、大学生の多くのホルン吹きはアタックが悪く、真っ直ぐ
力のある音さえ出せないからね。いや社会人も含め、今まで記憶に残るくらい
まともに吹けていたのは数えるくらい。
楽器がどうこう言う以前のレベルだよ、殆どはね。

>>33
ガイヤー、クルスペ、シングル、ダブル、トリプル、セミ・・
よく言われる楽器の性質と異なる音色が聞かれるのは全然珍しくない。
むしろ聴き手のほうで先入観があるのが原因。
それから自分で吹いた感触と、ホールで響く音はかなり異なる。
一つ言えるのは、頭の中をリセットしてみたら?ということ。


35 :名無し行進曲:2008/01/05(土) 06:02:30 ID:t/zXWBF0
よく陥りがちなのが、楽器に合わせた吹き方をしてしまうということ。
楽器の知識ばかり先行して、自分から「楽器の癖」を作ってしまう。
一旦楽器の性質と感じてしまうと、自分の体もそうなってしまう。
アマチュアの楽器をプロが借りて吹いたら全然違う響きになる。
まあ9割は楽器のせいじゃなくて演奏者のせいだよ。
自分の経験では、楽器に対する先入観はマイナスに働くことが多い。

36 :名無し行進曲:2008/01/11(金) 22:38:58 ID:Yx/kB12g
メーニッヒの型番って、どこに打ってあるんかな?

37 :名無し行進曲:2008/01/13(日) 00:40:02 ID:c7c+uwsy
ハンスの801吹いたことある方いますか?
吹いた感想など教えて下さい

38 :名無し行進曲:2008/01/14(月) 23:44:03 ID:BzBYgSrh
>>36
以前、メーニッヒのダムモデル持ってたが、型番(の刻印)は見つからなかった、と記憶。


最近、楽器(103 w)のほんのわずかな凹みがものすごく気になってきた。
気が付かないうちにポコポコ増えてくる。
(10数年使用で本体に7か所ほど・・・音に影響するものではないと思うが
 ベルには、ミュートの出し入れ時などにできたへこみが・・・)
大切に使ってきたつもりだが、、、

オーバーホール、全部ばらして、直してもらったら、高くつきそうだな。。。
新しく103買うお金もないし、

39 :名無し行進曲:2008/01/15(火) 00:05:40 ID:bLUf3dhR
もう一本持ってる楽器、お気に入りのマウスピース(JK)で吹くと、
(103と比べ)音程に多少苦しむ。(楽器はクルスぺ)

高音域、低音域はいいんだけど、
中音(inFで五線一番下の実音Aからその上のCあたり=F管でも)がぶら下がり気味。
また、その下のGが上ずる、3番で取ると下がるw
手の位置で何とか修正できる範囲ではあるものの・・・、
やっぱ、太ベルに向いたマウスピースってのを使うべきなのかな?w


40 :名無し行進曲:2008/01/15(火) 00:09:41 ID:bLUf3dhR
あ、>>38>>39 ね。

41 :名無し行進曲:2008/01/15(火) 00:15:04 ID:bOVtOW8z
>>38
やっぱり刻印はないのかぁ…。情報ありがとう。

42 :名無し行進曲:2008/01/16(水) 05:52:43 ID:lwDn4f3G
>>38
修理に出せば?
ヘコ出し、玉通し、ベル折れ目修正 で C万かからなかったよ。
支柱のたってるとこのヘコミは時間がかかるから後回し。
抜き差し管ならほっておいてもよいかも。ベルは直した方がいいと思うよ。
できれば自分の目の前で直してくれて、修理前後で吹き比べられるところで。

43 :38、39:2008/01/16(水) 20:24:05 ID:tDC7AkM/
>>42
>支柱のたってるとこのヘコミ

そんなひどいものはない。
へこみ、といっても、よ〜〜〜〜く見て、ほんの少し歪んで映ってるかな、という程度のもの。
他の人があまり気にしないようなへこみでも、最近は気になってるんだよな。
(新品の楽器に初めてへこみ作ったときのように)
ベルにしても、大きなものはない。

でも、気になるんだよな。



タイプの違う楽器を使い分けるときって、
皆さん、マウスピースも替えてるのかな?

44 :名無し行進曲:2008/01/16(水) 23:22:43 ID:TA3TrSZP
セミダブルを押しBで使いたいんだけど、切り替えられるかな?
裏側を見ても入れ替え方が分からない…。

45 :42:2008/01/18(金) 17:43:46 ID:z9sm4hcb
>>44
ベルの内側、へこんでいる(内側から見るとでっぱってるとこ)から細い線をベルにそって這わしてみる。
これで4オクターブ吹いて、線のあるときとないときで吹奏感その他諸々に変化がなければ、修理不要。
漏れ(の先生)の判別法。
ベルが全体的に歪んでる(真円でない)とか大丈夫か?

46 :45=42:2008/01/18(金) 17:45:06 ID:z9sm4hcb
まちがえた。
>>43 だ。ごめん

47 :名無し行進曲:2008/01/22(火) 23:37:29 ID:HXhrkzyz
ヤフオクのアレキ103の質問欄見てみ
hoda0129 と za5essuperは同一人物

48 :名無し行進曲:2008/01/23(水) 00:11:11 ID:4sKwkIEi
>>47
同じだと、何か問題があるんですか?

49 :名無し行進曲:2008/01/26(土) 21:54:17 ID:ie9jpr8C
みんなマッピなにつかってる?

50 :名無し行進曲:2008/01/26(土) 23:33:30 ID:664ya+0+
ベストプラスの樋口哲夫モデル。
シンフォニックの方ね。

51 :名無し行進曲:2008/01/27(日) 00:07:42 ID:xcXu9RCo
ヤマハカスタムシルバーについて質問があったら何でも答えるぞ

52 :名無し行進曲:2008/01/27(日) 00:44:54 ID:3B6WeNFB
TADのを使っている。

53 :名無し行進曲:2008/01/28(月) 23:26:05 ID:WkW+E+dt
クラシック板のホルン新スレ

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1201527741/l50

54 :名無し行進曲:2008/01/28(月) 23:45:02 ID:gqARx+fc
ティルツ

55 :名無し行進曲:2008/01/29(火) 07:49:09 ID:cTef5a56
ニコニコ動画「ホルン」検索で、ラデク・バボラークが演奏してるシュトラウスのホルン協奏曲が見れる。

56 :名無し行進曲:2008/02/06(水) 00:52:08 ID:QhoyCZlM
age

57 :名無し行進曲:2008/02/10(日) 17:07:46 ID:CUH1b5DP
BPOのホルンセクションのオペラ!買った人いる?

58 :名無し行進曲:2008/02/10(日) 17:33:25 ID:JvAlngFx
買ったよ。

59 :名無し行進曲:2008/02/11(月) 20:05:05 ID:P7TP3nz+
オペラ!は必聴だな。

前にBShiで放送されたのも良かったけどこっちと比べると次元が違う。

60 :名無し行進曲:2008/02/11(月) 20:18:09 ID:7D78ojLz
上手いのだが、「ビーンビーン」でうるさいんだよな。

61 :名無し行進曲:2008/02/11(月) 21:44:21 ID:8Mm8d2WE
確かに。
ウィーン・ホルン・アンサンブル/レーベンスツァイヘェン
の方が、上手くアンサンブルできてると思う。

でも、あんなに吹けたら楽しいだろうな。

62 :名無し行進曲:2008/02/12(火) 15:24:55 ID:fRTZBp0n
レーベンスツァイヘェンのヘングレは笑ってしまうね

いい意味でホルンらしい。まあアレキとウィン名を比べることはナンセンスだけど。


アレキユーザーだからBPOをよく聴くし、オペラ!はアレキの音っていいなって
改めて感じささせてくれるCDだと思う。

63 :名無し行進曲:2008/02/12(火) 20:09:57 ID:3xtyRJvr
>オペラ!はアレキの音っていいなって
>改めて感じささせてくれるCDだと思う。

じゃあ、誰が吹いてもアレキはいい音が出る、とでも?
俺は、ベルリンフィルのメンバーが全員上手いしいい音だから、いいな、と思うが、
特別、アレキだからどうこう、とは思わない。
彼らなら、ヤマハを使おうが、オットーを使おうが、素晴らしい音で吹いてくれると思うよ。



64 :名無し行進曲:2008/02/12(火) 20:18:52 ID:Eiz5g+qy
>ウィーン・ホルン・アンサンブル/レーベンスツァイヘェン
ORF制作の輸入版のほうがすごいぞ。
ウィンナ吹きがジョン・ウィリアムスを吹くなんて考えられない。


65 :名無し行進曲:2008/02/12(火) 21:54:16 ID:fRTZBp0n
>じゃあ、誰が吹いてもアレキはいい音が出る、とでも?

そういうつもりで書いたのではない。いいプレイヤーが
どんな楽器を吹いてもその楽器の長所を引き出してくれるのは
わかってる。
ただ自分はアレキのサウンドが好きだから彼らの音を参考にしてるだけ。

自分の駄文のせいで勘違いさせて申し訳ない。

66 :名無し行進曲:2008/02/12(火) 22:51:54 ID:3xtyRJvr
>アレキのサウンドが好き

ふ〜〜ん、
ティルシャルの初期の録音は103使用
バボラクの数あるオクターヴァのCDは103使用
松崎氏の無言歌のCDも103
池田重一氏のCDも103
山田桂三氏の加わった木管アンサンブルのCDも103使用

皆、全然違う音だね。
どれを103のサウンドというの?

67 :名無し行進曲:2008/02/12(火) 23:00:54 ID:fRTZBp0n
あなたには何を書いても突っ込まれそうですwww

敬服いたします。

合掌。

68 :名無し行進曲:2008/02/12(火) 23:03:47 ID:VNSQqK8R
>>66
話が長すぎ。要点だけ書いて。

「アレキの音」「103の音」は存在しない、と言いたいの?

69 :名無し行進曲:2008/02/12(火) 23:33:42 ID:3xtyRJvr
>67
>アレキユーザーだからBPOをよく聴くし、オペラ!はアレキの音っていいなって

って書いてるし、何か一言言いたくなっただけ。
今のBPOのメンバーは全員アレキだけど、
前はヤマハなども使われてたしね。
でも、基本的に、明るくクリアでどこかドライな音が
BPOホルン(金管セクションにも言えるけど)の魅力の一つ。

>オペラ!はBPOホルンセクションの音はいいなって改めて感じささせてくれるCDだと思う。

って 書いてのであれば、何も言いたくなかったけどね。



俺自身アレキを使っているので、アレキユーザーに対する僻みでも何でもないよw

70 :名無し行進曲:2008/02/12(火) 23:57:02 ID:fRTZBp0n
なるほど
では質問させてもらいます。
68とおなじ質問になりますがあなたはどの奏者のサウンドがアレキらしいとお思い
ですか?

もしくはあなたの理想に最も近いサウンドを持つ奏者、または演奏をする奏者は
だれですか?

曲や録音、時期にもよるとは思いますが。

71 :名無し行進曲:2008/02/13(水) 00:06:18 ID:SBLrhslO
>あなたはどの奏者のサウンドがアレキらしいと

わからんw

>もしくはあなたの理想に最も近いサウンドを持つ奏者、または演奏をする奏者は
>だれですか?

時にはノイネッカーのように朗々と、時にはティルシャルのように明快に
時にはダムのように歌いたいw

でも、まずは、先生(師匠)みたいに吹けたらいいね。

72 :名無し行進曲:2008/02/13(水) 00:08:54 ID:SBLrhslO
でも、ダムの演奏するブル4の冒頭だけは嫌だw

73 :名無し行進曲:2008/02/17(日) 21:30:14 ID:5aMeg+x4
>>62 >>64
ベルリンフィルホルンもいいが、レーベンスツァイヘェンもいいよね。


でも、おれは、強靭、というより、ふくよかな、温かい音が好きだ

74 :名無し行進曲:2008/02/19(火) 12:49:49 ID:7Id4B2fe
確かに。
F管の素晴らしさがよく出ていると思う。

俺もあんなに吹けたらなー…

75 :名無し行進曲:2008/02/19(火) 18:27:55 ID:xnWzVtY5
話変わるけど
オーヴァルの吹いてる無伴奏チェロって
アレキなんだよね?

誰か感想求む。

76 :名無し行進曲:2008/02/20(水) 07:55:00 ID:rpK5Qwa2
>>75
こんな板に、オーヴァル聞く香具師なんていない。

聞いても、
ダム、バボ、タックウェル、ブレイン程度。

チェルミナロ、タルヤーク、ヘルマンソン、バルボトォー、スハルテッドなど、
ちょっとマイナーになればちんぷんかんぷん、

77 :名無し行進曲:2008/02/20(水) 15:27:57 ID:33ODPTMi
>>聞いても、
ダム、バボ、タックウェル、ブレイン程度

お前だけw

78 :名無し行進曲:2008/02/20(水) 16:26:11 ID:jW0G1zt+
ザイフェルトやバウマンも聴いてるんじゃね?

79 :名無し行進曲:2008/02/20(水) 23:22:25 ID:0FSeVW0H
>>76
自分の知ってるホルン吹き、得意げに並べてww

なんという中二病。


シヴィルは?
トムベックは?

あほか。

80 :名無し行進曲:2008/02/20(水) 23:59:51 ID:33ODPTMi
同意。

そもそもバボラク聴く前に

正統派の演奏する奏者のモーツァルトと


リヒャルトを聞き給え。





81 :名無し行進曲:2008/02/21(木) 04:06:59 ID:oUj0dOhD
テクニックはアイファー・ジェイムスン。

82 :名無し行進曲:2008/02/21(木) 07:27:14 ID:3oifLqwx
>>79
お前よりマシじゃ!

>>81
ホラスタッカートのCD、
ハイトーンでぶら下がるのが痛いね。

83 :名無し行進曲:2008/02/21(木) 12:14:09 ID:/fxQeYMc
>>82
m9(^Д^)プギャー

84 :名無し行進曲:2008/02/25(月) 20:40:57 ID:8Tve7kMa
アマ吹奏で痛くないアレキ吹きって少なくね?

85 :名無し行進曲:2008/02/25(月) 21:21:43 ID:2k10u2NN
>>84
痛くない=下手くそではない(上手い)ということでつか?

なら、いないよね。

86 :名無し行進曲:2008/02/25(月) 23:35:02 ID:i9bsP81t
最近の高校生大学生ってアレキの良さをわかってて使ってるのかな?

それとも将来食ってく為とか先生の進めとかで使ってるのかな?

87 :名無し行進曲:2008/02/26(火) 14:09:08 ID:1Owk/gj5
金が有るならアレキは一つの選択肢 楽器屋もアレキ勧めておけば
お客がどんな音で吹こうが奏者の問題、で逃げれる

だいたい皆、値段で選んでいる 楽器屋行く前からもうブランドは
決っているだろ  一応試奏するのは確認儀式みたいなもん

アレキ吹いてますが、まだ吹きこなせてませーん と皆言うが
そういう人達は9分9厘一生吹きこなせない

アレキとヤマハは素人にとって難しい楽器だと思うよ、こと音色に
関しては


88 :名無し行進曲:2008/02/26(火) 14:50:07 ID:Vkc25/QX
>>87
話が長すぎ。要点だけ書いて。

楽器屋行く前からもうブランドは
決っているってことでおk?


89 :名無し行進曲:2008/02/26(火) 15:04:33 ID:WDBHfIBL
高卒で楽器買うなら何がいいですかね?

90 :名無し行進曲:2008/02/26(火) 15:23:10 ID:Vkc25/QX
>>87は神みたいだから答えていただきましょうよ!

91 :名無し行進曲:2008/02/26(火) 15:55:30 ID:f7duXkyU
>87
9.9%は吹きこなせないけど残りの約90%の人は
吹きこなせるって事?

92 :名無し行進曲:2008/02/26(火) 17:58:51 ID:ddm623dA
あげ

93 :名無し行進曲:2008/02/26(火) 18:54:19 ID:f12cC3bI
>>87
俺、どどどどどどど素人だけど、
昔から、音色に関してはけなされたことない。

いろんな人から「いい音だね」と。。。
師匠からも「お前、下手くそだけど、音だけはいいな」とか言われた。
クレヴェンジャー氏からも「GOOD SOUND!」と褒められた。

楽器はヤマハとアレキ

94 :名無し行進曲:2008/02/27(水) 00:04:26 ID:tTKTQA7X
>>93
よかったね、まわりのみんなが気をつかってくれてるんだね。

95 :名無し行進曲:2008/02/27(水) 01:37:27 ID:Z0WqKxPz
俺1103なんだがつかってる人いる?もしくは200


96 :名無し行進曲:2008/02/27(水) 01:58:02 ID:P1mNWkbX
87がたたかれている件について

97 :名無し行進曲:2008/02/28(木) 07:48:58 ID:DFgKewED
>>87
>楽器屋行く前からもうブランドは決っているだろ

そうでもない。
80〜100万位の楽器、ということで買いに出かけたが、
なぜか、ハンスを買ってしまったおれ。。。

98 :名無し行進曲:2008/02/28(木) 11:47:11 ID:2CLDbdjd
>>97
それは貴方がホイヤーの良さを判る耳と腕を持っていたからさ
大抵の人は何吹いてもいっしょ

99 :名無し行進曲:2008/02/29(金) 00:16:16 ID:FlMOOECB
>>87
>楽器屋行く前からもうブランドは決っているだろ

そうでもない。
80〜100万位の楽器、ということで買いに出かけたが、
なぜか、福楽を買ってしまったおれ。。。

100 :名無し行進曲:2008/02/29(金) 00:22:28 ID:h/UnxgqG
>>99
福楽、良いの?

101 :名無し行進曲:2008/02/29(金) 01:11:58 ID:nNH+o7pW
>>99
釣りであることを祈る。

福楽はひどいの一言。そこらの学校にあるヤマハのダブルのほうがマシ
と思う

102 :名無し行進曲:2008/02/29(金) 07:53:46 ID:kfBsqExg
>>101

釣りだよ。
100万の楽器の置いてある店に、ふくらくが置いてある、ってことはないw

103 :名無し行進曲:2008/02/29(金) 14:14:55 ID:nNH+o7pW
それもそーだww

前に指導に行った中学に福楽があって何も知らずに中学生が吹いてたな…

最近は中国産の楽器を日本のリペア満が一からばらして丁寧にオーバーホール
してから販売するところもあるみたいだね

104 :名無し行進曲:2008/02/29(金) 15:14:59 ID:9qgnZgId
>>98お前いいやつだな

105 :名無し行進曲:2008/02/29(金) 20:51:40 ID:P0PEOu7I
あんがとね

106 :名無し行進曲:2008/03/03(月) 21:15:52 ID:lbnIIR5X
木管アンサンブルに使うなら、
ストップキー付きセミダブルがやっぱ最強でつかね?

これから取り組む曲、しょっちゅうストップ出てくるし、
低音はペダルAまで出てくる。

107 :名無し行進曲:2008/03/03(月) 21:19:02 ID:W2bN4IKV
アレキ107使っ(ry

108 :名無し行進曲:2008/03/03(月) 21:32:12 ID:lbnIIR5X
>>107
ナイスタイミング!w

いや、ディスカントはいらない。
(トリプル持ってても、ハイトーンの曲が最近なくなったので持て余してるw)
ホルンを1本買おうと思うが、(資金が70万もないけどw)
ストップキー付いてる楽器がほしい。
フルダブルのストップキー付きはほとんどないし、
103のクラッチバルヴのストップ管買っても、結局瞬時の切り替えは無理。

ヤマハのセミの購入を考えてるが、どうだろう?


109 :名無し行進曲:2008/03/05(水) 22:56:39 ID:+L1BzcnP
>>108
そんなに次々楽器持って、どうするの?

110 :名無し行進曲:2008/03/06(木) 09:30:10 ID:zRyMqkg5
>>109
つ コレクター

111 :名無し行進曲:2008/03/06(木) 09:57:33 ID:P98Xp2QY
>>108
自分の師匠はセミダブは全部だめだといってる。
ハンスの706か4706あたりで妥協できないか。

自分のメインはFシングルなので師匠は
教えるのにたいへん苦労している

112 :名無し行進曲:2008/03/06(木) 15:21:23 ID:urcciL7G
お師匠様をつれてきなさい。

113 :名無し行進曲:2008/03/06(木) 19:21:35 ID:aDGbPLjo
>>111
>自分の師匠はセミダブは全部だめだといってる。

使い方の問題じゃねえの?
F管もよく使うのであれば、悪く言えば中途半端なセミのF管はいま一つ。
また、メインで使うにしても同じ。

B♭主体で、たまに低音域などでF管使うなら、セミでもいいと思う。
実際、ヤマハのセミ吹いたけど、そんなに問題はなかったと思う。
ことに、木管アンサンブルでは、軽い、強く鳴りすぎないセミなんていいと思うが、
(ストップキー付いてたらなおさら便利だし)

114 :名無し行進曲:2008/03/06(木) 19:24:40 ID:aDGbPLjo
>ハンスの706か4706あたりで妥協できないか。

第一、トリプルだ、ディスカントだ、と言ってる香具師が、
ハンスのそこらの機種で満足するわけがないw


115 :名無し行進曲:2008/03/06(木) 22:48:23 ID:SoXbI2h1

楽器薀蓄の達者なやつに限って、大概上手くない。



116 :名無し行進曲:2008/03/07(金) 11:31:00 ID:jQqiXu+S
>>115もまた薀蓄であることに、>>115は気付いていない。さすがはゆとり。

117 :111:2008/03/07(金) 22:30:29 ID:2w7nS4ML
>>113
ショスタコの5番を吹くにはセミダブではだめなそうな。
(もちろんBbシングルは問題外)

118 :名無し行進曲:2008/03/07(金) 22:53:23 ID:XPYliylC
>>117
馬鹿?

>>106>>108は、「木管アンサンブルで使う」と言っている。
誰がタコ5の話をしてるのだ?

119 :111=117:2008/03/07(金) 22:54:40 ID:2w7nS4ML
ごめん

120 :名無し行進曲:2008/03/07(金) 23:37:18 ID:CiHBGOqR
>>117
ショス5にF管が必要な音域ってあったっけ
れいのローAはB♭管のペダルだよね

121 :名無し行進曲:2008/03/07(金) 23:59:50 ID:XPYliylC
>>120
Esが出てくる。

122 :名無し行進曲:2008/03/08(土) 00:46:18 ID:0yPQPtEX
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f60514310
楽器屋の査定で68マソなんて出るのかな?

しかも2年吹いてその後吹いて無いのは分かったけど・・・。
買った時期を信用するなら最長でも3ヶ月なんですが・・・。


見た人の感想お願いします。

123 :名無し行進曲:2008/03/08(土) 02:33:56 ID:9JEkWfLy
>>122
なぜ他の楽器をメインで使ってたのか、を考えると…。

68万はすごいな。
俺のホルトンファーカスなんて新品50万で買ってほとんど使わず無傷なのに2年後には査定7万だぜ。

124 :111=117:2008/03/08(土) 06:21:48 ID:wki9gLoB
>>120
第1楽章の122小節目から
121の言う通りCからはじまってEsまでさがる。
| れいのローAはB♭管のペダルだよね
じゃあBb管が絶対必要かと言うと
唯一例外的なウィーンフィルな人達は F管で吹いてしまう。
CDではチューバともコントラファゴットとも違う A が
ちゃんと聞こえる。持ちかえる時間はない。
ベト7でディスカントFシングル使ってるところは
DVDで見たことあるがショスタコでどうしてるか知りたい。
板違いですまぬ。

125 :名無し行進曲:2008/03/08(土) 07:11:50 ID:L60+dhpJ
Fシングルでも、ペダルAを出せないことはない。
指全部押して、唇で無理音程下げてしまうやり方。

ちなみに、ペーターダムは、
この方法でBシングルでベトのソナタのペダルCを出している。

126 :名無し行進曲:2008/03/08(土) 07:15:33 ID:L60+dhpJ
でも、最近はウィーンフィルでも普通のディスカント使ったりしてるし、
その音だけBシングルに持ち替えているってこともあるかも。
(ライヴならともかく・・・)

127 :名無し行進曲:2008/03/08(土) 07:43:24 ID:L60+dhpJ
連投すまぬ。
>>122
三枚目の画像、他人の姿や、他のイス、非常口のあれwが写りこんでいるね。
からして、楽団などの練習中に撮った可能性も高い、といえるかも試練。

評価もマイナスだし、2006年購入でS/Nが196・・も疑わしい。
(参考までに、1995年新品購入の俺の楽器が128・・)
2年程度で手放すくらいの糞アレキなら、ヌルーが一番か、と。


はたして、最低落札価格はいくらなんでしょうね?
100万超えてたりしてw

128 :名無し行進曲:2008/03/08(土) 09:05:04 ID:pcGOiq1C
>>116
馬鹿っていう人が馬鹿なんです!!

発想がまるで小学生レベルだなw

129 :名無し行進曲:2008/03/08(土) 11:23:34 ID:trS/WHqQ
おれもsnが196ってきになるわ。

さんざん思想されてきても購入者が現れなかったのか…

130 :111=117=124:2008/03/08(土) 11:27:04 ID:68BwkuDp
>>125
あの人達はなんでもできるから、強制倍音かもね。
ベト9第3楽章のLowEsはEからハンドストップとかやるらしい
>>126
全く普通のディスカントではないらしい。
ボアサイズとかベルのつくりとか特注品だとか

それからA管ボーゲンに差し替えて、という裏技があるらしい

それにしてもあの人達はどんな楽器を持たせても
『ウィーンフィルの音』を作れるから羨ましい。
楽器云々を語らずともすむようにああなりたいものだ

131 :名無し行進曲:2008/03/08(土) 11:43:25 ID:68BwkuDp
>>129
評価マイナスになった出品物もすごいぞ。
662改-103-シュミットと楽器を手放しておられるので、
きっと素晴らしい楽器をおもちなんでしょう。

132 :122:2008/03/08(土) 18:36:29 ID:0yPQPtEX
皆さん、レスサンクス。

アレキ探してるけど、今回はやめておきます。

133 :名無し行進曲:2008/03/08(土) 18:55:45 ID:ma9i5YyB
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/104597906
誰か買うんだー。おれは買えない。
シュナイダーの103コピー 11万円は格安だぞ。
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110230201270

134 :名無し行進曲:2008/03/08(土) 19:01:55 ID:L60+dhpJ
>>132
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h55521564

こっちのアレキはいかがかな?
ノーラッカーだけど。

でも、アレキ探すのなら、実際吹いてみたほうがいいよ。
そこそこの楽器店なら、中古がある場合もあるし、

135 :名無し行進曲:2008/03/08(土) 19:11:16 ID:L60+dhpJ
>>133
ぽちっと入れろよ。
安いし、どうせ誰か入れるだろうし。。。

136 :名無し行進曲:2008/03/10(月) 00:33:44 ID:lucoPzcE
>>133
11万かぁ…。気になる…。

137 :名無し行進曲:2008/03/10(月) 18:00:34 ID:iIYBJeWH
新品同様なら68万で買い取って¥85万で並べれば探している奴は
買うだろう。新品は2割引でも¥110万ぐらいだろ。25万も安い。

138 :名無し行進曲:2008/03/10(月) 19:16:02 ID:LGktfmDO
>>137
新品同様かは、画像からは判断しにくい。
評価マイナスのくせに「ノンリターン、ノンクレームでお願い致します」

ぁ ゃ ι ぃ




でも、たったの2割引程度で新品買うのか?w

139 :名無し行進曲:2008/03/10(月) 22:30:34 ID:iIYBJeWH
いまでも「たったの2割引」なのか?
2割値引きなら充分じゃないかな

140 :名無し行進曲:2008/03/12(水) 21:32:39 ID:UF4JdgjA
>>122
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n63366540

68万から、70万に上がったど〜〜〜〜〜〜!w
本性出してきたなw

141 :名無し行進曲:2008/03/15(土) 16:26:46 ID:zLhljPrV
>>140
まだこりずに妙なことやってるな。
corno567103 = frenchhorn103mbl だよね。
どうしても 70万でうりたきゃ回転寿司させて気前のいい人をじっと待つしかないって。


142 :名無し行進曲:2008/03/15(土) 17:46:46 ID:oLK3zy93
>>141
とりあえず、65万位まで値段吊り上げてやったら?
そこでストップw

143 :名無し行進曲:2008/03/16(日) 00:15:28 ID:QeGyjccx
今、NHKハイビジョンでやってるブル7、
ホルントップがBシュナイダー

シュミットのトリプルでかっこいい!
俺も買うぞ!!

144 :名無し行進曲:2008/03/16(日) 12:40:39 ID:JSTMtjnH
楽器をメーカーだけで選ぶなよ。
試奏もしないでヤオフクで購入なんて論外。
まぁ、別に俺の金じゃねぇからうだうだ言わねぇけどさ

145 :名無し行進曲:2008/03/16(日) 13:18:14 ID:wIQCwN90
楽器屋の査定が68万から70万で次に5万て…
どんな査定したらそうなるんだ?
違反商品で誰か申告汁

146 :名無し行進曲:2008/03/18(火) 00:57:28 ID:pD+8dRzR
>>144
試奏しないでヤフオクで買っちゃったよ。
やばいかな?

147 :名無し行進曲:2008/03/18(火) 07:24:11 ID:apM8K5YG
ほんきで使う楽器なら、オクでは買わない。
店でじっくり吹いて決める。

だが、そうでない楽器については、オークションでポチっと。。。

148 :名無し行進曲:2008/03/19(水) 21:04:08 ID:pG750Dk5
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n63678552

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b83530130

またわけわからんことしてるw

149 :名無し行進曲:2008/03/20(木) 21:23:06 ID:de0/Ktse
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e75058346

このホルンって子供用ですか?

150 :名無し行進曲:2008/03/20(木) 21:43:49 ID:JTYxKAQP
>>149
全く違います。

また、アメリカ製でもないと思う。
アメリカの業者が中国から輸入、それを日本に持ってきただけのものだと思う。

友人が所有する中国製吹いたが、
ハイトーンはぶら下がり、音程最悪の品だった。
画像から見る限り、ケースは中国製と同じみたい、付属のクロスの色も同じ。

151 :名無し行進曲:2008/03/20(木) 23:10:30 ID:de0/Ktse
なんだぁ・・・子供の早期教育にいいと思ったんです。
でもデモ演奏は、よさそうなんだけど。


管短くなると音程が悪くなるというのとは別物ですか?

152 :名無し行進曲:2008/03/20(木) 23:35:09 ID:NvCHpSjf
>>子供の早期教育にいいと
馬鹿も休み休み言え屑

153 :名無し行進曲:2008/03/20(木) 23:57:25 ID:JTYxKAQP
オークションで購入後、すぐに手放す、というあたりからも・・・
また、前の出品者も「アメリカからの輸入、搬送」とは言っても、
アメリカ製、とはいってないしね

154 :名無し行進曲:2008/03/21(金) 09:28:51 ID:y4R14k3O
>>149
5万円は高い。
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=370033847762
もっとも日本向けには売ってくれないようだが。
ebayにはよくでてくるよ。

155 :154:2008/03/21(金) 09:32:57 ID:y4R14k3O
まだ3万ちょっとだったな。失礼。それでも高い

156 :名無し行進曲:2008/03/21(金) 10:53:56 ID:3eGee2OL
子供の早期教育を本当に、真剣に考えてるなら、
まずは楽器店行って、プロ奏者に相談しろ。

そしてちゃんと金払え。
安物買いの銭失い、ということわざがまんま当てはまる世界だぞ。

157 :名無し行進曲:2008/03/21(金) 12:54:34 ID:q7S8CSV1
うん
素人が精一杯考えても玄人の常識にはかなわない。
相談が一番の近道。

余計なお世話だがキンダーホルンしか吹けないような
年齢からやらせる必要もあるまい
管楽器は体大事だし、ピアノ声楽が句点なんかを
やってくのがいいんじゃん?

158 :名無し行進曲:2008/03/21(金) 14:49:07 ID:Zdo5KjsB
みなさんコメントありがとうございました。
まず体を鍛えさせるために水泳を習わせることにしました!

159 :名無し行進曲:2008/03/21(金) 21:37:55 ID:wIyCwXJw
たぶんネタなんだろうけど、水泳が正解。
心身ともに鍛え上げてくれ。
決して音楽などというやくざな業界に身を落とさぬよう。

160 :名無し行進曲:2008/03/22(土) 22:26:30 ID:nupLIK2+
おいおい、mixiのホルン大好きコミュで、変なヤシがホルトン屑って言っているぞ。

161 :名無し行進曲:2008/03/22(土) 22:57:34 ID:QVvonl0d
気にもならない。

162 :名無し行進曲:2008/03/22(土) 23:28:35 ID:rFdb24a7
BT吹きとしてひとこと。

彫るトン、赤ベルのやつだったらマーカーでもファーカス
でもBTでもそんなに悪くないよ。

ただ

・チューニング管がときどき抜けなくなる
・本番の最中にロータリーがとまる
・おふろに入れると中からハンダのくずがどっさりでてくる

のは、どのモデルでも共通だと思ってくれ。



163 :名無し行進曲:2008/03/22(土) 23:43:06 ID:OhD6SoUu
>>162
最悪じゃんw


俺の持ってる、一番のオンボロホルンでも、そんなことないぞw

164 :名無し行進曲:2008/03/23(日) 23:31:14 ID:VwF2O47+
彫るトンでも
BTと昔のノーラッカー赤ファーカス181はそこそこの評判。

有識者に質問ですが
ヤマハKRDと87Dで選ぶならどちらが買いでしょうか?

165 :名無し行進曲:2008/03/24(月) 21:58:05 ID:wsgUCfml
>>124
Esまでしか下がらないなら、B♭シングルであれば四番をめいいっぱい抜いて使うという手はどう?

166 :名無し行進曲:2008/03/24(月) 22:33:01 ID:piT174RG
>>164
まようくらいなら、両方買うのがいいかと。

167 :名無し行進曲:2008/03/25(火) 00:15:58 ID:ICg480s/
>>どちらも大差ないように感じますよ。
87のほうが微妙に吹きやすいかもね。見た目はKRDですが・・・
値段を考えると断然87でしょうね。両方とも持った感じ軽いので
頼りなく感じますが、意外に遠鳴りするんですよねヤマハって。
何故なんでしょうか最近はメーカーでもKRDはあんまり販売に力入れて無いようですね。

でも自分、やっぱ本番は103使ってしまいますがね。

168 ::2008/03/25(火) 00:19:24 ID:ICg480s/
ごめん>>164さんへです。
とりあえず自分、楽器でメシ食ってる者です。

169 :名無し行進曲:2008/03/25(火) 07:21:10 ID:+z9umyv1
87の方がガイヤーらしい響きの傾向がはっきりしているかな。
KRDは短時間試奏しただけなのでよくわからないが、値段に相応しい
「何か」があるとは思えない。

170 :名無し行進曲:2008/03/25(火) 07:41:35 ID:NKIljN/w
>>169
>値段に相応しい「何か」

見た目、だよw

171 :名無し行進曲:2008/03/25(火) 14:17:20 ID:fhj2lvIS
あああああ

172 :名無し行進曲:2008/03/25(火) 17:02:25 ID:lIG0i0Tj
小さいホルン、あがりすぎて手に入りませんでしたー。
どっかの楽器屋でうってませんか?

173 :名無し行進曲:2008/03/26(水) 23:22:23 ID:ik08F4VT
87のデザインは秀逸だと思うのは目が肥えていないからか。
デザイン(ぱっと見)でいうと
ヤマハ85V=867KRD
キューンライスマン=ヤマハ87=アレキ200
ハンスK=ヴェンツルK=アレキ1103=ウィルソンK
シュミット=オットー
パクス

Kモデルはどれも魅力がありますね。
アレキ200orライスマン吹いたことある方います??

174 :名無し行進曲:2008/03/27(木) 16:41:44 ID:+aEbThV6
>>173がホルン吹けないことだけよくわかった

175 :名無し行進曲:2008/03/27(木) 20:34:52 ID:VFdtxMCF
吹けないコレクター厨が一番うざいよな

176 :名無し行進曲:2008/03/28(金) 14:46:01 ID:Xmjx56IO
>Kモデルはどれも魅力がありますね。

それはない。
クルスぺホーナータイプ最強w


177 :名無し行進曲:2008/03/28(金) 21:13:04 ID:xkq69iEn
まじめな話、ホーナーモデルは軽めで吹きやすい楽器以外、
日本人には向かない。

F管の巻き方がすごくグチャグチャしてるから低音域が出しづらい。
コーン8Dで4番を難なくふけるのはアメリカ人だから。

ヤマハ668もしくはBTぐらいだろ。今売ってるインチキクルスペ
など論外。

178 :名無し行進曲:2008/03/29(土) 00:31:26 ID:A/KtwogH
とりあえず、>>177が低音下手くそなのはわかった。

179 :177:2008/03/29(土) 03:57:27 ID:aL22NW//
まぁこの程度のことは、”常識”なんだけどね。178みたいな
おばかちゃんは困ったものだというか。

巻きが複雑になって抵抗感が強くなればなるほど、高音域
は楽になる。けど逆に低音域は抜けが悪い分力がないと吹き
づらくなる。

いまだに一部の奏者がシュミットタイプの楽器にこだわるのも
このせい。F管は巻きが単純な分、ストレートに低音が出る
一方で、B管はカーブが急だから抵抗感がついて演奏しやすい。
上も下も吹きやすいオールマイティな楽器なわけだ。

ヴェンドラーモデルのセミダブルも同様で、F管の巻きが実に
シンプル。何気に低音域が吹きやすい。2,3番奏者が使っていた
オケが多かった。

180 :177:2008/03/29(土) 04:02:37 ID:aL22NW//
ホルトンを使うプロが70年代に多かったのも、上も下も比較的
吹きやすい楽器がほかに少なかったから。

ホーナー巻きだけど、赤ベルモデルをはじめとして吹奏感が
軽かったからね。ムチャ吹きしなくても低音域がちゃんと出る。

当時のコーンはベルが厚くなりすぎて、低音域がまったく出ない
楽器になっていた。ガイヤーはガイヤーで、オリジナルのガイヤー
は寿命だし、レスニークやルイスは超入手難だったから。

181 :177:2008/03/29(土) 04:05:34 ID:aL22NW//
で、今の楽器でガイヤーか、ホーナーか、だが、どっちでもいいんじゃない?
ただ、ガイヤー巻きのほうが、低音域は出やすい。

まぁなんだかんだ言って、103のGBLが最強なような気もするけど。
深めでボアがやや太いマウスピースを合わせれば、本来苦手な低音域
もきれいに出るし。

182 :177:2008/03/29(土) 06:18:54 ID:aL22NW//
管が短いB管やハイF管:
巻きが複雑なほうが抵抗感がついて吹きやすい。疲れづらい。

管が長いF管:
シンプルな巻きのほうが本来の用途である低音域が吹きやすい。
自然倍音列がゆがまない。

という特徴がある。両方のいいとこどりをしてるのはシュミットモデル
がベースになったガイヤー巻きのほうだろう。ただ、B管とF管の音色
がそろいづらいという難点がある。吹奏感もかなり違う。

ただ、これはオリジナルのガイヤーをコピーしている楽器の話であって
シュミットやヤマハみたいな今風の楽器には関係ないかも。切替えバルブ
周辺に改良を加えたことで、2つの管の差が以前ほどないからね。


183 :177:2008/03/29(土) 06:27:38 ID:aL22NW//
補足:

管のレイアウトが複雑なほうが短い楽器は吹きやすいと書いた
が、本当に上手な人にとってはそうではない。

千葉先生やペーターダムではないが、上手な人はちから加減
がうまいから、無茶吹きしない。楽器の鳴らし方の効率がいいからね。
巻きがシンプルなBシングルを好むのは概して上手な人。

普通の人でF管をまったく使わない人でも、Bシングルを上手
に吹きこなせる人はまずいないでしょう。死重がついてて、巻きが複雑
なおかげで抵抗感があるダブルホルンのB管サイドのほうがきっと
吹きやすいはずだ。

オリジナルのガイヤーやクノッフは本当に軽くて抵抗感が少ない
楽器だから、ああいう楽器を吹きこなせるのもやはり本質的にホルン
が上手い人でしょう。

今市販されてるガイヤーやクノッフモデルも、ホーナーモデルはある意味
誰でも吹きこなせる楽器なんだよな。103もそうだし。

184 :名無し行進曲:2008/03/29(土) 06:33:03 ID:O4rU8IMb
以上、実際はまるで違います。
ホルン吹きならわかるけど、100%無駄な知識だな。

185 :177:2008/03/29(土) 06:40:18 ID:aL22NW//
こりゃひとりチラシの裏状態だな。

ひとくちにダブルホルンだK巻きだほーナー巻きだといっても

アレキ103や本来のホーナーモデル(コーン8D):
吹き散らかしたり、力任せに吹く人向け。

オリジナルのクノッフやガイヤー、シュミットなど:
本質的にホルンが上手い人向け。

今売ってるダブルホルンの大半(巻きを問わず):
上記2つの特徴をあわせた誰でも吹ける楽器

なんだろう。ただそれでも楽器に抵抗感があったほうが吹きやすい人
と、息をひたすらもっていかれるタイプの楽器のほうが吹きやすい人
と2通りはいるとは思うけど。ただこのへんもマウスピースの選び方
でなんとでもなるからなぁ。今の楽器はマウスピースをそれほど選ばないし。

186 :177:2008/03/29(土) 06:43:18 ID:aL22NW//
たいがい、こういう事実をスパッと言い切ると、申し立て
したくなる馬鹿が沸いてくるもんだ。

ただ、どこがどう違うかということはいえないんだなこれが。

まぁ、ホルンをわかってる人・楽器でメシを食うのにさんざん
苦労したことがある人だったら誰でも同じことを言うと思います。



そして結局仕事道具としてもつかえるし、誰にでもそこそこ吹きやすい
楽器になったアレキ103を吹くようになってオシマイになる、と。

本当は全盛期の千葉先生のように、アレキのBシングルで演奏
できればカッコいいのだろうけど。



187 :名無し行進曲:2008/03/29(土) 07:07:57 ID:A/KtwogH
>>179-183
乙!

>>181
そうか、俺は最強の楽器使ってるのか!
でも、最近買った楽器の方が全音域に渡って吹きやすく、
コントロールも楽なんだけどな。
103Gに、それなりのマウスピースで、低音も出しやすくなるのか!

>>183
Bシングルは好きなんだけど、(アンサンブルで使ってる)
実際問題、桶で使うと上吹きに限られるんだよな。
下を担当すると、音の太いダブルの方が音色的にしっくりくるんだよね。
それは、ただ俺が下手くそなだけだったんだね。
よ〜し、パパ、もっと練習して上手くなるぞ!

ものすごく勉強になったよw

188 :名無し行進曲:2008/04/03(木) 18:54:13 ID:cdu+eees
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n58531861

まだやってるw

189 :名無し行進曲:2008/04/04(金) 04:44:59 ID:fBHSpeXT
IDがホルン

190 :名無し行進曲:2008/04/04(金) 20:53:25 ID:z9CRkPKo
>>188
どうも悪質な感じがするね。
>>141でも書いてあるけど同一っぽいな。
お互いが出品している(していた)本体に付属のケースは同じものだろうし。
しかも両方評価がボロボロ・・・。

191 :名無し行進曲:2008/04/04(金) 23:16:02 ID:OLKzp0Ch
デタラメばかり言う奴がいるな。

192 :名無し行進曲:2008/04/04(金) 23:57:54 ID:GucuIpm6
アレキの403SMBLの3年使用、ベルに小さい凹みがある以外は
きれいなものがオークションに出品されたらいくら位なら
買いたいと思いますか?

193 :名無し行進曲:2008/04/05(土) 01:47:17 ID:2LlJkiTP
アレキよりデュルクが欲しい。
デュルクいいよデュルク

194 :名無し行進曲:2008/04/05(土) 01:52:30 ID:2LlJkiTP
しかし自分のIDがペット・・・

195 :名無し行進曲:2008/04/05(土) 14:56:37 ID:SzVzA2cb
>>192
俺なら、40万でもいらね!


196 :名無し行進曲:2008/04/06(日) 01:12:13 ID:6B3yCVvn
>>188 >>190
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n58531861&typ=log

また、わけわからんことしてるw

197 :名無し行進曲:2008/04/06(日) 01:34:15 ID:6B3yCVvn
frenchhorn103mblのIDで最低落札価格まで入れて落札して、
frenchhorn103mblと、corno567103双方で評価「良」にしたら、
評価0でなくなるのにね。


198 :302:2008/04/06(日) 08:03:12 ID:/XNnLQVA
クロネコ大和の宅急便は本当は楽器は引き受けないんだって。
集荷を頼んだら断られた○×△□

199 :名無し行進曲:2008/04/06(日) 19:35:22 ID:hDzq2Xdg
そんなことないなぁ。
レンタル楽器はクロネコ利用だよ。

200 :名無し行進曲:2008/04/06(日) 23:36:44 ID:49tyi5II
>>199
それ、宅急便だった?

201 :名無し行進曲:2008/04/07(月) 13:31:32 ID:ArDsCR9L
>>188
>>190
>>196
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/frenchhorn103mbl
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/corno567103
両方セットで停止中WWW

202 :名無し行進曲:2008/04/07(月) 19:25:08 ID:leaOpoQJ
>>200
控えは会計にまわっているからないけど、宅急便だよ。
というか、宅急便以外の送り方法って?
返却もクロネコの人に頼んだよ。

203 :名無し行進曲:2008/04/07(月) 19:33:41 ID:MeZ1T5Dj
>>201
次のID取得中か?w

204 :名無し行進曲:2008/04/08(火) 09:04:02 ID:EPpmAl6n
>>202
ヤマト便つうのがあるのだ。
宅急便の場合は楽器は梱包不十分で破損の可能性あり、で受託しないそうだ。
だいたい保険が30万までだぞ。
法人だと包括特別契約してる可能性大だから個人向けとは話が違う。

205 :名無し行進曲:2008/04/09(水) 14:03:18 ID:fcqEZvqB
>>201
げらげらw ざまーみろ。
出品するたびに違反申告繰り返してやった甲斐があったぜ。
ID変えたってどうせ同じことするんだからな、また狙い撃ちにしてやるよw

206 :名無し行進曲:2008/04/12(土) 20:13:15 ID:flQayGvj
ネロにハンス6801(赤、黄、ニッケル)が入荷。
よ〜し、パパ@アレキオナニーズクラブ会員、ネロに行っちゃうぞ〜

207 :名無し行進曲:2008/04/13(日) 12:03:11 ID:8ll6de7J
水槽ごときにアレキ使うなんて糞
もったいなさすぎ

208 :名無し行進曲:2008/04/13(日) 15:31:41 ID:sA6wfBYT
>>204
書いた荷送票には宅急便って書いてあった。
借りるときは着払い、返すときは元払いで
どちらにも宅急便って書いてあったと思う。個人名で借りた。
木箱に入っている状態で借りたので、通常の梱包とは違うかと。
ドライバーさんは大変そうだった。「何入っているんですか」と聞かれた。
楽器って荷送票には書いてあったのに。

209 :204:2008/04/13(日) 17:45:57 ID:zS+zCjOW
>>208
あれからヤマトのホームページひっくり返したが
どこにも楽器だめとは書いてなかったすまソ。
でも、木箱梱包なんて普通の人にはできないよ。

210 :名無し行進曲:2008/04/13(日) 18:16:12 ID:sA6wfBYT
>>209いえいえそんな。
貸し手側の楽器店が木箱に入れて楽器を貸してくれるので
返すときにはそれに入れて返せばいいんですよ。


211 :名無し行進曲:2008/04/26(土) 19:08:17 ID:Yz7jtUCU
クソデブ豚は残酷ベビー@〜様のキンタマ蹴り上げ用の道具☆
クソデブ豚が国民の皆様に嫌われキンタマ蹴り上げられてイジメられる理由

これからの季節超汗くさい
ラードでベトベトの頭  胸肉と腹肉の間に汗溜めてる  ワキ下いつも湿ってる
吐く息、鼻から出る息両方くさい 
あまりの臭さに周囲にミステリーサークルが出来る
鼻息がブヒブヒスーハー耳障り
電車バスで2人分の座席を占拠する  電車バスの座席を汗でじっとり湿らせる
満員電車でブタ腹を人の背中にスリスリ〜♪させてきもい
みんなの大切な公衆トイレの便座を割る、ヒビ入れる
ドスドス足音立ててうざい  ごはん食べる時クチャラー
ワザとうっとうしい咳とか咳払いする
室温と湿度上昇させて冷房効果低下させる
イビキは恐竜の叫び  チンポは包茎で肉に埋もれてる
短小だから座らないとおしっこ出来ない  包茎だから股間から悪臭が漂ってる
お尻に手が届かず拭けてないからウン筋だらけのトランクス
手の平がべとべとで脂ギッシュ  靴脱ぐと毒ガスレベルの刺激臭
刈り上げ頭(後頭部に肉饅頭)  眉毛垂れてる  口がいつも半開き
雪だるまみたいな首なし(しかし雪だるまみたいに可愛くない)
イノシシみたいに無駄に太い首(しかしイノシシの様な逞しさはない)
無駄にデカい足(28cmとか馬鹿丸出し)
食べ放題の店へ行くと「いらっしゃいませ〜(^^)」と言って貰えない
それどころか当てつけの咳や咳払いで迎えられる

国民の皆様の嫌われ者クソデブ豚は残酷ベビー@〜様にキンタマ蹴り潰されて
脂肪のだぶついた体をひくひくと痙攣させて口からぶくぶく泡吹いてろ☆

212 :名無し行進曲:2008/04/28(月) 22:47:17 ID:oe8oHGXS
ホルンの亀ケース欲しいんだけど、何かお薦めは?
楽器は、ハンスホイヤー6801です。
できるだけコンパクトなのがいいです。(保護能力もあって)

ミュートや譜面台が入るのってどうなんでしょう?
かなり大きくなりそうですが、、、
中でぐらついて楽器に傷付ける、とかないでしょうか?

213 :名無し行進曲:2008/04/29(火) 01:13:27 ID:yq5yLh2C
譜面台で楽器に傷つける可能性はある。譜面台にもよる。
値段張ってもいいならMB。
コンパクトでミュートや譜面台もって、それは欲張り。

214 :名無し行進曲:2008/04/29(火) 07:49:08 ID:kOqgbdLP
漏れは譜面台もはいるというMB−3持ってるが、
きっちり格納できる譜面台は Wittner だけだ。
ケースのなかで譜面台があばれそうだから絶対ケースには入れない。
保護能力があってコンパクトという点ではマーカスボナーの右に出るものは
ないだろう。

215 :名無し行進曲:2008/04/30(水) 01:11:15 ID:4aUK3/Nu
先日ノンプレス装置なるものを知ったんですけど、持ってる人っていたりしますか?
使ってみた感じとか聞いてみたいです。

216 :名無し行進曲:2008/05/01(木) 00:40:38 ID:EIcqW5FS
持ってるよ。

最初は面白いと思ったけど、思ったより押しつけてないからすぐ飽きた。

217 :名無し行進曲:2008/05/01(木) 04:27:21 ID:2z26gXtE
ノンプレス装置には昔からちょっと興味あるな
くれるなら欲しいけど

青い亀ケース使うとヨッシー食ったら飛べるとかそういうネタにされます
夏に背負ってチャリ乗りまくると潮吹きます


218 :名無し行進曲:2008/05/01(木) 06:38:24 ID:iyXLP9HY
今は軽量なヤマハの譜面台を使用しているが、これは畳んでも長さ
があるのできれいに収納できるバッグが少ない。
ユニクロで見つけたナイロン製のトートバッグは大きめなので底の部分
に譜面台が収まり快適だ。このトートバッグに譜面台と楽譜、エチュード
、ミュート、チューナー、メトロノーム、オイル類など全て収納しても
まだ畳んだ上着が入るくらいの収納力がある。
楽器ケースにはあまりごちゃごちゃ入れない方が良いよ。どっちみち全部は
入らないから。

219 :名無し行進曲:2008/05/01(木) 22:22:03 ID:usm3b18u
ハンカチケースのトランク型ピンク(-_-)



楽器ケースが重なり合い痛い(>_<)

220 :名無し行進曲:2008/05/02(金) 03:23:23 ID:hONqGlY+
ホルン買うなら絶対にワンピースベルです。
ベルカットの方が持ち運びに便利? どんでもない!!
金管楽器は数あれどベル半分にぶった切ってるのはホルンだけ。
響き等楽器のクオリティを考えればワンピースです!!

221 :名無し行進曲:2008/05/02(金) 03:54:30 ID:ydWTyGru
そゆことは音だけ聴いてベルカットかそうでないか判断できるようになってから言ってね

222 :名無し行進曲:2008/05/02(金) 05:52:36 ID:y9cqq8ou
ベル自体が振動して音が出るわけじゃないからな。
ベルリングが付加されている分、不要な振動が抑えられ
音のクオリティが向上するという説もある。

ワンピースの利点は楽器が少し軽量であることと、ベルを
誤って落とす心配がないこと。

223 :名無し行進曲:2008/05/02(金) 06:15:59 ID:EnQlbzd3
>>220

つトロンボーン

224 :名無し行進曲:2008/05/02(金) 06:26:37 ID:XaVdE0FM
見た目だけでワンピースだと思ってると
とんでもない目にあうぞ。ふふふ…

225 :名無し行進曲:2008/05/03(土) 00:50:40 ID:FLuZowMo
>>224
ベルのロウ付けが取れて落っこちるとかそういうことですか?

226 :名無し行進曲:2008/05/03(土) 08:51:53 ID:uQq6O3IT
まあワンピといってもいろいろあるってこった。
じゅっぱひとからげでベルカットだワンピだって言ったって
しょうがない、つうこと。

227 :名無し行進曲:2008/05/04(日) 09:31:10 ID:2mI/+xYB
オールドアレキに興味があります。
現行の方が良いのでしょうかね??

228 :名無し行進曲:2008/05/04(日) 11:18:51 ID:zj/zvpQ2
ベルカットかワンピースかはともかく、
ホルン吹きなのに四角いトランク状のケースで楽器を持ち運ぶのは
ホルンを吹いている意味が無いと思う。
亀のこうらタイプのセミハードはまだいいのだが。

229 :名無し行進曲:2008/05/04(日) 13:19:24 ID:e0oaBUXh
>>227
良いか悪いかはその人の主観によるところ大なのでなんとも。
パイパースのバックナンバーの2007年9月号が面白いよ。
バックナンバーの在庫がなければ記事のコピーサービスしてもらえる。
アレキの刻印がうたれたコピーアレキが存在するから、買うなら
目利きの出来る人に見てもらったほうがいいよ。


230 :名無し行進曲:2008/05/04(日) 15:26:17 ID:r1s7W+w6
>>228
お前はきっと、ワンピースの楽器を持って満員電車に乗ったことがないのだろうな

231 :名無し行進曲:2008/05/04(日) 16:19:48 ID:quHpmo1A
>>227
どうしてわざわざ古い楽器を欲しがるのかなあ。
今のものより音が良いから?「オールド」の方が通っぽいから?
もしそう思うなら自分で吹き比べて納得して買うものだよ。

232 :名無し行進曲:2008/05/04(日) 16:34:16 ID:xJYieDfK
ヤフオクに今103出てる。ベルカット改造品ぽい。
アレキがいつ銀杏取りやめてベル接合に替えたのか知らないけど、
銀杏とりのをぶった切ってベルカットに改造したんだったら
ちょっともったいない、とおもふ

233 :名無し行進曲:2008/05/05(月) 00:35:23 ID:F+FTpys2
>>231
>>227じゃないが、俺は、最近のアレキはどうも好かん。
軽いんだよね、何か。。。
といって、オールドがいいわけでもないが。。。

人の楽器など、かなり吹かせてもらったが、10〜15年ほど前のものが比較的いいような希ガス。

234 :名無し行進曲:2008/05/06(火) 00:56:48 ID:Rzw2xuRk
>>228
あまいがどんなケース使おうが勝手だが、
そんなことこだわってどうするの?
大事なこと忘れてない??

235 :名無し行進曲:2008/05/08(木) 19:23:36 ID:YFUuH4hl
シャイニーのケースって、ちゃんとしっかりしてる?
普通にハードケースとして考えてオッケー?

236 :名無し行進曲:2008/05/08(木) 21:15:30 ID:z4EEbzgY
>>235
ベルカットタイプが出たよな。
セミハードよりはましかな?しかも、ちょっとだけ小さいし。
でも、ハーでも、だめなのもあるし、
ベル収納部に、やたらとたくさんクッションがあった。
(半分くらいなくても大丈夫)
持ってたトリプルははいるが、アレキの103が入らないって。

小物入れが少なく、楽譜入れ(ポケット)がないから買わなかったけど、
コンパクトで左右対称と、ちょっとかっこいいw
譜面台や楽譜などを鞄に入れて持ち運ぶのに、苦のない人なら
シャイニーはいいかも。

237 :名無し行進曲:2008/05/08(木) 21:58:46 ID:K7jZ9Htx
アルティエリが軽くて快適だお。
しかし人込みなどは避けなくてはいかん。
蹴飛ばされる恐れのあるところに楽器を入れたまま放置もダメだ。
使い方さえ気を付ければOK。

238 :名無し行進曲:2008/05/08(木) 22:41:00 ID:qUQ7TU6c
アルティエリは車で動くならいいんじゃないか。
俺は電車でベルへこんだけど。
ただ、縫製の悪い粗悪品もあるから現物見て買ってね。

239 :名無し行進曲:2008/05/08(木) 22:55:12 ID:DH5AxQ0D
エルクのホルン持ってる人いますか?

240 :名無し行進曲:2008/05/09(金) 02:08:34 ID:hMRpdpkm
>>236
なるほろ
小物入れがないのは、覚悟してるんで、大丈夫そうだね
ありがと

241 :名無し行進曲:2008/05/12(月) 12:40:25 ID:pWaO+ZvZ
チェルベニーに合わせるマウスピースは、ヨーロピアンシャンクがいいんですかね?
どなたかご教示ください。よろしくお願いします。

242 :名無し行進曲:2008/05/13(火) 10:18:14 ID:lh32kxjl
赤のエルク吹いてます

243 :名無し行進曲:2008/05/14(水) 01:17:44 ID:dUKLDTX9
私、前歯が2位本とも差し歯なんですが、ホルン吹くにはきついでしょうか?
楽器買うの悩んでます…。

244 :名無し行進曲:2008/05/14(水) 08:04:45 ID:HKD8NrmT
上の前歯で唇をささえるわけじゃないから大丈夫。

245 :名無し行進曲:2008/05/14(水) 11:44:42 ID:Z3iMS7YE
>>240
こないだ買ったけど、本当にちっちゃい小物入れるスペースが2つあるよ

246 :名無し行進曲:2008/05/14(水) 21:03:53 ID:prOE7Jsa
>>245
小さすぎw
付属のマウスピースポーチにマウスピース入れたら、
小物入れスペースにすんなり入らねえw
おれのチューナー入らねえw

小さいほうの小物入れには、100均の印鑑ケースにマウスピース入れて、2本入れてるよw
もう一つは・・・
携帯電話入れかな?w

247 :名無し行進曲:2008/05/14(水) 21:37:12 ID:jBkqDryd
草生やしすぎ

248 :名無し行進曲:2008/05/14(水) 22:59:26 ID:prOE7Jsa
>>247
楽器を削るアレキのセミハードケースよりはいいんじゃねえ?

249 :名無し行進曲:2008/05/15(木) 17:14:15 ID:21n5YvI2
そうそう。アレキのセミハードケースにノーラッカーの楽器を
いれてるけど、日増しにピカピカになってる。
削れてるのかー。

250 :名無し行進曲:2008/05/15(木) 18:12:03 ID:Ol+/1Xn/
>>249
ケース内の小物入れのバンドの部分なら、削れてると考えたほうがいい。
このバンドの部分に、クロスか何かをかませればおk

251 :名無し行進曲:2008/05/15(木) 19:54:32 ID:ofSq+kPg
ケースに入れておくだけで磨かれるなんて
すばらしい高機能!さすがアレキは違うw

と、煽りつつ俺のGalax+ハンス6801も3番管の
先っぽがラッカー剥がれた上に磨かれてる…
クロス当ててるんだけどキツイんだろうな…

252 :名無し行進曲:2008/05/17(土) 17:59:03 ID:D3cuzopZ
>>251
おれのGALAX+ハンス6802は全然大丈夫なのだが。。。
それより、マウスパイプが気になるから、シャイニーを試してみようと思う。

253 :250:2008/05/17(土) 23:36:05 ID:GZTsbh99
>>252
俺がいるw

そうそう、書いてなかったけどマウスパイプもこすれて一部色変わってるよ。
ま、元々ラッカーの剥げやすい楽器だからあんま気にしてないけど。
特にベルの中とか…

シャイニー評判いいから狙ってるんだが譜面&小物がな。


254 :名無し行進曲:2008/05/18(日) 03:13:48 ID:xqRKnt/f
ずいぶんと長い間、ホルン吹きが集まるとギャラックスのケース大集合みたいな状況が普通だったが
しばらくすると、ワンピースもデタッチャブルもみんなシャイニーなんて状況も生まれてくるのかな

255 :名無し行進曲:2008/05/18(日) 19:59:51 ID:5ILXhe9z
ギャラックスはお洒落じゃない。
シャイニーのワンピースが今一番クールではないか。
パープルみたいな派手な色が似合う。ブラックもいい。
アルティエリもお洒落だ。

256 :名無し行進曲:2008/05/21(水) 08:19:14 ID:H9ayJ1Fi
お洒落(笑)

257 :名無し行進曲:2008/05/21(水) 20:36:11 ID:zGaJjvQR
サックス、トランペット、テナトロあたりならまだ分かるが、ワンピースのホルンケースがおしゃれねぇ

258 :名無し行進曲:2008/05/21(水) 21:42:22 ID:DQ71w55+
組み立てなくて良いから楽ですよ
練習中の休憩時も、そのまま放り込めるし

259 :名無し行進曲:2008/05/22(木) 07:11:57 ID:WVszoWPN
>>257
トロンボーンのワンピケースは漏れはいやだな。
スライドとベルをつないだままのケースなんてww

260 :名無し行進曲:2008/05/22(木) 18:57:17 ID:FL2YB9/S
>>258
俺もそう思う。自分のとこ練習会場が非常に狭いので、休憩時にイスの上は危険!
ベルはずしてケースに収納してるからね。ただ電車で移動時はチョッと厳しいかな。

261 :名無し行進曲:2008/05/22(木) 21:15:12 ID:lAj0iGMB
>>259
それは「あったらいやなケース」だろw
スーザホンのワンピースとか。
トランペットのベルカットとか。

262 :259:2008/05/22(木) 21:58:00 ID:WVszoWPN
ペットのベルチェンジ用はあるとまじレスしたりして。
MBのベルだけ2枚っていうケースはすごいと思う。
MB2と5両方もってるけどMB2は以外に小さいよ。2は小物入れのないのが難点だ。
ここで買ったわけじゃないけど。ttp://thompsonmusic.com/store/page161.html


263 :名無し行進曲:2008/05/23(金) 01:21:49 ID:cNBehrx5
>>261
ペットのベルカットケースって、ばらしたベルどこに入れるんだよwwwwww
結局ほとんど元と同じ位置に入れることになるんじゃねぇの?wwwww

264 :名無し行進曲:2008/05/24(土) 16:05:12 ID:Kjm9VEdD
いえいえ横に薄っぺらくなるわけです

265 :名無し行進曲:2008/05/25(日) 00:11:10 ID:Zm6s4kV2
アレキをオーバーホールに出したいのだけど
ロータリーの調整が上手い処教えで下さい。まじて。

266 :名無し行進曲:2008/05/25(日) 00:22:33 ID:f2HTvLL8
>>265
松本にある某工房。
俺はいつもソコ。

267 :名無し行進曲:2008/05/25(日) 01:14:58 ID:/0Bqr9ft
>>265
MEISTER WERKSTAETTE

ttp://www.hamanako.com/horn/index.html

268 :名無し行進曲:2008/05/25(日) 05:21:52 ID:fBvj8oEz
キューン使ってる人はいるかい?
知人に譲ってもらったんで試したら病み付きになってしまった

269 :名無し行進曲:2008/05/25(日) 08:58:12 ID:zTTO6iru
漏れの先生
いい音出るね。ドレスデンシュターツカペレ御用達と聞いた
見た目が「普通」なのがつまらん、というてた

270 :名無し行進曲:2008/05/25(日) 16:07:01 ID:IBPKxIQ5
>>264
ベルチェンジシステムみたいに付け根で取れるんじゃなくて
ホルンみたいにベルフレアの広がってる部分だけが取れるのか

だったらいっそ、管体自体もばらばらになるようにして並べるような感じが良いね
そうすれば、洗うのもさらに楽になるしwwww

271 :名無し行進曲:2008/05/26(月) 08:00:52 ID:30yM0ooe
シャイニーベルカットケース買った。
かっこいい。
注目の的だった。

272 :名無し行進曲:2008/05/26(月) 16:10:43 ID:9hCInKqT
こんな僕でも女の子にモテモテになりました。

273 :名無し行進曲:2008/05/26(月) 17:12:15 ID:dO2udwuB
楽器屋にで聞いたんだが、シャイニーのケースの入荷が無いらしい
北京オリンピックで電力不足って何ぞや
四川地震は仕方が無いにしても、やっぱり中国だなぁと思いましたことよ
ってか、シャイニーって中国のどこで作ってんの?

274 :名無し行進曲:2008/05/26(月) 19:05:04 ID:ICyhOFl8
ttp://www.bronsteinmusic.com/product_info.php?cPath=653_654&products_id=5285
ttp://www.ishibashi-webshop.jp/shop/g/gCC-HR/
日本人ぼったくられてるぞ
C.C.シャイニー = eastman だからね。

275 :名無し行進曲:2008/05/26(月) 19:36:29 ID:dO2udwuB
>>274
うーん、今日の為替レートが一ドル103円だから1万8千円強ってところか
思ったより違わないなぁと言うのが感想なんだけどおかしい?

ちなみに日本まで送らせると送料が2万円以上もするんだぜ
zipcodeがよくわからんのだが、適当に入れてみたら米国内でも20ドルくらいはとるらしい
石橋なら送料無料wwwwww
数千円の違いに目くじら立てたって始まらん罠

276 :名無し行進曲:2008/05/26(月) 23:04:11 ID:2K7/o4mE
>ちなみに日本まで送らせると送料が2万円以上もするんだぜ

しないしない

277 :名無し行進曲:2008/05/27(火) 03:05:43 ID:W0pt7Q2C
>>276
え?
買い物籠入れてEstimate Shippingおして
出てきた画面でJapan選ぶと$197.69じゃん

278 :名無し行進曲:2008/05/27(火) 22:02:47 ID:9qCtmWt8
271おめ
何色?

279 :271:2008/05/27(火) 22:57:55 ID:E7JYqpot
黒。
ラメ(?)みたいなのが入ってて、キラキラしてかっこいい!w

バッグス、ギャラックス、アレキ純正セミハード、シャイニーの中で一番受けがいいよ。
ギャラックスは、ひっつけたような小物入れがかっこ悪いね。
でも、シャイニー、アレキ103は入れないほうがいいよ。

280 :名無し行進曲:2008/05/27(火) 23:01:44 ID:UQIkJMh4
まぁデザインはおいといて・・GATORのケースってどんな感じ?
安いし軽そうなんだけどね。前にミキサー運ぶのにGATORブランドの
使っていた事ありますが、丈夫で良かったんだよね。
管楽器のケースはどうかな?持ってる方、感想ヨロ。

281 :名無し行進曲:2008/05/28(水) 13:36:58 ID:umBdUyBr
前にGATORのワンピ持ってたけど捨てた。
巻のでかいのとか、アレキ103もはいるけど、
限りなくソフトに近いセミハードだと思えばよろし。
楽器を壊したくなければやめとけ。

282 :>>280:2008/05/28(水) 20:01:21 ID:d6wjSCkq
>>281さん
やっぱり安いには理由があると言う事ですね。
100マソ越の物を運ぶにはケチっちゃだめですね。
ありがとうございました


283 :名無し行進曲:2008/05/30(金) 13:32:59 ID:AN3HjZ4Z
>>280 >>281
GATOR持ってる。
確かにセミハードとはいえMBやBAGSと比べると歴然とした差はある。
ソフトに近いというのも正解だと思うがソフトよりはかなりマシ。
安さ軽さは充分満足だが対衝撃性は想定するレベルによると思う。
歩いていて柱や壁に当たるとか車のトランクに入れておいて荷物とぶつかる位なら
楽器本体に問題無いのだが・・・。
マウスピースの収納に問題は有る。一応穴は2つあるが蓋との隙間がありすぎて
ケース内に転がることがある。マウスピースで楽器本体が凹む可能性は高い。
だいたい楽器本体が収納できるスペースがかなり大きめで隙間ありまくりなので
隙間を埋めるために余分にクロスを詰めて入れていたおかげで無事だったが、
このケース使う時は別のクロスをマウスピースにかぶせて蓋との隙間を埋めている。
シャイニーより楽器入るスペースは大きいので大抵の楽器は収納できるし
値段を考えたらこんなモンだろう。



284 :281:2008/05/31(土) 22:19:09 ID:3vPc62Ra
激しく同意
GATOR使ってたときは円周方向と厚み方向の両方にウレタンフォームいれてたよ。
ベル周りの強度がもうちょっとあればなぁと思った。
まあMBとは値段が1:10だからww

285 :名無し行進曲:2008/06/19(木) 17:11:08 ID:2n/oWB1k
ネ○のHPにある中古の97ってピカピカで新同に見えるけど
よく見ると結構古い形状だと思うのだけど、リラッカーなのかな?
詳しい方いますか?
ttp://neromusic.jp/used/horn/topics.cgi


286 :271:2008/06/19(木) 18:32:04 ID:QVh2gVgG
>>285
古い

287 :名無し行進曲:2008/06/22(日) 20:39:26 ID:9w39KWaR
ヤマハホルン?
http://jp.youtube.com/watch?v=Lk5ihzQKI2w&feature=related

288 :名無し行進曲:2008/06/22(日) 20:52:09 ID:iVPe0hj2
10歳すげーな…

289 :名無し行進曲:2008/06/22(日) 21:36:29 ID:2WTpqtTN
>>287
昔懐かしいYHR-664とおもわれ

290 :名無し行進曲:2008/06/23(月) 00:10:23 ID:BlOReT6B
>>287
これで10歳か
17歳経験5年のときの俺より上手いかもしれない

291 :名無し行進曲:2008/06/23(月) 01:20:58 ID:EYAer0rN
いや大人のホルン吹きだってここまで楽に安定して吹けないって

292 :名無し行進曲:2008/06/23(月) 16:12:57 ID:ulJvEw9U
でも、正直、きちんとレッスン受けていれば、
2〜3年もすれば、これくらいにはなるよね。

俺だって、シュトラウスの1番全楽章吹いたの、
ホルン始めて3年くらいだし。

293 :名無し行進曲:2008/06/23(月) 18:51:53 ID:BlOReT6B
>>291
チラシの裏的独り言に、そんなレス返されてもなー
まあ、独り言書くなといわれればそれまでだけど

>>292
きちんとレッスン受けてればね

294 :名無し行進曲:2008/06/24(火) 08:12:28 ID:UEdTmugv
10年物のアレキ103M、
ドイツのプロが使ってるやつ。
おまえら、いくらまで出す?

295 :名無し行進曲:2008/06/24(火) 20:49:47 ID:sUT8/rlj
>>294
50万だね。
アレキは基本的に需要があり、10年物でも程度が良ければ問題ない。
さらに「ドイツの有名なプロが使用していた非常にコンディションの
良い楽器。これ程のものは滅多に出ない、と日本の某プロは100万出すと
言った・・」というセールストークで80万で売る。
そうすれば楽に30万の利益だ。アレキはおいしいw

296 :名無し行進曲:2008/06/25(水) 02:51:58 ID:OiOtc3Ye
プロが10年使ったら見た目が良くたって実質ぼろぼろじゃね?

297 :名無し行進曲:2008/06/25(水) 06:25:25 ID:i/xcM+mz
30万。
ドイツで使われていたものが日本に回ってくるということは、
そのオーナーの周囲に引き取り手がいなかった、ということで
よほどのダメ楽器なのか、
楽器を譲れるような知り合いのいないダメプロご使用、と判断する。
「ドイツの有名なプロが使用していた非常にコンディションの
良い楽器」見た目はきれいだがローターが死んでるww

298 :名無し行進曲:2008/06/25(水) 14:07:23 ID:TO9aFklB
すみません、教えて下さい。
ラッカーとノーラッカーって、そんなに音が違うんでしょうか?自分はアレキの103を吹き比べてみたのですが、
正直言ってあんまし変わり無いような気がしました。しいて言えば、ラッカーのほうが音が少し固いかなという
位で、それだったらさびないラッカーのほうが良いかなと思ったのですが、あえてノーラッカーを選ぶというのは
やはり音が違うからなのでしょうか?

299 :名無し行進曲:2008/06/25(水) 14:22:15 ID:Rz2Pv3Mn
漏れはノーラッカー派。
音の違いが出せるほどの腕はない。
ラッカーだって扱いが悪けりゃはげるし、
はげたら錆びる。中途半端にラッカーのはげたのがきらいなだけかも。

300 :名無し行進曲:2008/06/25(水) 22:28:16 ID:TzB14fQp
>>297
アレキの名前と綺麗な外観があれば充分。
アレキが欲しくて堪らない人にはローターが腐っていても関係ない。
あとはいくら儲かるかだ。

301 :名無し行進曲:2008/06/26(木) 02:18:28 ID:vZs/XAkh
>>298
気分だ気分
俺はさびさびのノーラッカーなんだが
なぜか一部の知り合いから、非常にかっこいい楽器だと評判だ
楽器自体はただのヤマハだから、さびたノーラッカーであることが理由なのは間違いない
けっして、楽器の腕をほめられることは無いが、それでも気分は良いし
楽器をほめられた日の演奏は、心なしか普段より良い気がする

302 :名無し行進曲:2008/06/26(木) 03:09:22 ID:pbQMNwm2
>>301
ワロタ
だか確かにノーラッカーで腕があると実力以上に見えるね
気分って大事だし、自分の好きな楽器使うのが一番いいな

303 :名無し行進曲:2008/06/27(金) 09:07:18 ID:bLD7/LLm
ノーラッカーtest

304 :名無し行進曲:2008/06/30(月) 20:55:30 ID:DAj8Da3X
多少スレ違いだと思うのですが

タンギングの効果的なオススメ練習法あります?
五線中ほどのE位から発音があやしくなり全く改善しないのです。
一応舌はなるだけ前方に唇に近づけてついてます。

高い(?)Fisなんか「ゥヴレォーーーーーーーーーー」なんて音で
高いGなんかの裏打ちなんかもう悲惨で

ポン ポン ポン ポンが理想とするなら私は

ウレホッ ウレホッ ウレホッ ウレホッ ヴレホッ ウレホッ ヴレホッ ウレホッってもう音になってない感じ。たまに外します。

どなたか救いの手を

305 :名無し行進曲:2008/06/30(月) 21:40:37 ID:kgqDFxV9
>>304
経験年数は?

正直、アンブッシュアがぜんぜんだめなんだと思うなぁ
ちゃんとした先生に見てもらわんとだめだと思うぜ

306 :名無し行進曲:2008/06/30(月) 21:47:01 ID:QpQNsgoJ
>>304
実際、君の演奏を見てみないとどうとも言えないけど・・・
タンギング以前に、しっかりとしした息が送れてるかどうかな?
また、変に力入ってないかな?リラックス!

ロングトーンのなかで、8拍のばすとしたら、4拍くらいで軽く音を切ってやる練習は?
音切った後(タンギングしたとき)音にコブができてないか?音色、音量が変化してないか?
慣れたら徐々に、2拍、1拍と、タンギングの間隔を細かくしていって・・・
中音域と同じように、音切れるかな?いろんな音域で練習して味噌。
知ってると思うけど、シラブル変えてみるのも一つの手
中音域では、ta.ta.ta.ta.
高音域では、ti.ti.ti.ti.
低音域では、to.to.to.to.to.


タンギングは、音を出すタイミングをはっきりさせるためのもので、
肝心な安定した息の送り(ffでもppでも、短い音でも)ができてないと、うまくいかないよ。



307 :名無し行進曲:2008/06/30(月) 21:49:03 ID:QpQNsgoJ
あ、また、マウスピースを唇に強く押し当ててないか?

308 :名無し行進曲:2008/06/30(月) 22:47:16 ID:xI+ib4Q/
304はネタだろう。
おれもウレホッ ウレホッ ヴゥレフォ ゥゲボ ウゲー

309 :名無し行進曲:2008/07/01(火) 00:05:39 ID:nwv1TiV0
ホルンか…

フルート買ってから考えるか…

310 :名無し行進曲:2008/07/01(火) 15:56:55 ID:ir0JWX5a
>>308
笑わせるなww
304はスレチかも知れんけどおもしろいから許す
楽器上達することを願ってるよ

311 :304:2008/07/01(火) 21:30:18 ID:RUTwcRH9
みなさんアドバイスどうもです。
シラブルは確かに全てtuですね。今度変えてみます。

息は(私の中では)しっかり送れてると思います。
音も揺れませんし音量も問題ないようです。ただ発音の瞬間が…

マウスピースの中では常にアンブシュア少し穴が開いてる状態なんですよ。音が出てない時も。
その少ーし開いた状態のまま息を送って震えだしたら音が鳴るって感じです。これが原因かなと。
ppのGの伸ばしなんか「フゥウふスレーローーーーーーー(ローで音が当たる)」とてもホルンの音とは…

スラーもなんかパサパサしてます。

皆さんは音出してないときアンブシュア閉じてますか?

312 :名無し行進曲:2008/07/01(火) 22:11:38 ID:SIsGx06w
>>304
おまい、面白いな。俺もばてると、

うれほぃ うえ うぇ 

ってなるわ。アパチュアが開いちゃってるんだよな。

313 :名無し行進曲:2008/07/02(水) 01:16:29 ID:Mdf04JD9
>>311
閉じるとかあけるとか意識してないけど
あえて言うなら開いてると思わない程度かすかに開いているくらいかな
基本的にアパーチャーあけすぎな気がする
あとシラブル、アンブッシュア、アパーチャー等用語の使い方も微妙にずれてるかも

しかし、何はともあれ、一刻も早くきちんとした先生にみてもらうべき
音も聞けない状態でのアドバイスじゃたかが知れてるぜ

314 :名無し行進曲:2008/07/03(木) 22:14:02 ID:CXsBMlbG
唇の裏側っていうか赤い部分で音を出しているんではなかろうか。
そんな人は今更いないか…
アパチュア開きすぎだと高音出ないんじゃないか?

315 :名無し行進曲:2008/07/04(金) 01:12:27 ID:mxp9uj7z
五線譜真ん中のEがすでに怪しいってんだから高い音は実際出てねぇだろ
時期的にまともな指導の出来るひとがいない中学吹奏楽部の新入生って雰囲気がプンプンする

316 :304:2008/07/05(土) 18:53:21 ID:axmHPcnX
>>315
すみません、高校オケ部の新入部員です。ご迷惑をおかけしました。

317 :名無し行進曲:2008/07/05(土) 22:28:56 ID:waP+pktZ
>>311
俺からもアドバイス。
音を出すときに準備をしてから出しているかな?
まずは楽器やマウスピースを無しで、
息をすう→舌でとめる→舌をはなす、という形で舌を離した瞬間からしっかり
息が出るように練習すべき。
止めるときも舌でとめる。(アパチュアを閉じるんじゃないぞ)
音を出す瞬間、途中、終わりを意識する。
あと、高音域の練習はリップスラーでじょじょに確実にしていった方がいい
息のスピードと息の量のバランスやアンブシュアに注意して
専門の人にみてもらうのが一番いいんだけどな

318 :名無し行進曲:2008/07/05(土) 23:07:40 ID:OFB2g3si
>>317
>止めるときも舌でとめる。


え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!

319 :名無し行進曲:2008/07/06(日) 01:47:57 ID:eajOCFRe
「舌で音を止めるな」というのは、「音の終わりをぶった切るな」という意味であって、
本当に舌で止めなかったら単に締まりの無い音になる。

320 :名無し行進曲:2008/07/06(日) 08:06:23 ID:+TIXsNd+
>>319
>本当に舌で止めなかったら単に締まりの無い音になる。

え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!
しまりのない音にならないために、腹でしっかり支えるんではないのか?

321 :名無し行進曲:2008/07/06(日) 08:40:32 ID:xCpBlN0X
うっせーよ!いちいち大袈裟な反応すんじゃねぇ!
最終的にうまくなりゃどんな道たどってもいいじゃねぇか!暖かく見守ってやれよ!


でも自分でやることやらないヤツは消えてほすぃ

322 :名無し行進曲:2008/07/06(日) 20:16:51 ID:+TIXsNd+
でも、思うが、アレキのトリプルだの、シュミットのトリプルだの入手、
外見状態のいいものが中古で出回るってなぜなんだろうね?
いまも、ヤフオクにシュミット、アレキのトリプル出てる。

1、手に入れたが、吹ききるだけの技量がなかった。
   やっぱ、ダブルホルンの方がいいや!、ハイトーンはディスカントホルンでいいや!
2、個体がよくなかった。(ハズレ)
3、単に、買い替えの資金調達。
   アレキ買ったけど、シュミットの軽さに魅力感じて・・・
   また、シュミット買ったけど、やっぱアレキの方がいいや、他メーカーのもののほうがいいや・・・など

俺もトリプルは持ってる。だが、メインの楽器にするだけの技量はないw
(普通のダブルホルンの反応の良さが好きだ
 以前、メインとして使ってて、ハイF管の反応の良さに依存、
 スランプに陥った頃があったから、またダブルホルンを吹くようになった。)
曲によって持ち替える程度。(幸い、明るく軽い音も出るから、室内楽でも使える)
トリプル手放そうか、と思った時もあったけど、(トリプルやディスカントは)
やっぱ高いし、必要になったとき、すぐに調達できるかわからないので、手放せないでいる。

323 :名無し行進曲:2008/07/06(日) 21:09:07 ID:eajOCFRe
ハイFくらいなら出来のいいダブルの方が吹きやすかったりするし、
トリプルなんて費用対効果が低すぎるし、大して上手くないのに持ってると
「ほう、トリプル使いねぇ・・・」と思われそうで、返ってプレッシャー
になるし。

324 :名無し行進曲:2008/07/06(日) 22:12:16 ID:MMp4JJYF
>>316
俺も高校オケ出身なんだが、水槽に比べても初心者指導できてないとこが多いんだよね>高校オケ
とっとと、ちゃんとした先生に習うか、次善の策としては大学でバリバリやってるOBに見てもらうか
とにかく普段の高校オケの練習だけで上手くなれると思わないほうがいい気がする

このすれでのアドバイスとか、互いに矛盾してたりするし、どれ信じて良いかわかんないでしょ?

325 :名無し行進曲:2008/07/06(日) 22:24:57 ID:eajOCFRe
中高生で正しい奏法なんて無理無理。大人だって10人中何人出来てるか。
高校でちょっと器用なのがいて、大学で一度叩き直されてそれでやっと
芽が出るものなんだ。
どうせ正しい奏法なんて出来ないのだから、のびのびやりたいようにやれば
いいんじゃないかな。本人に熱心さがあればいつか必ず身につくから。

326 :名無し行進曲:2008/07/06(日) 22:33:56 ID:MMp4JJYF
>>325
でも、さすがに真ん中のEが怪しいレベルでオケやるとか悲惨じゃん
最低レベルは、ちゃんと習ったほうが良いと思うよ

327 :名無し行進曲:2008/07/08(火) 07:08:45 ID:AVnzQGEp
>>322

自分もそうです、ダブル+デスカント派です。
トリプルよりもダブルのほうが吹きやすいし、楽ですね。
シュミットのトリプルは軽いけど、あまり吹いた感じが好きじゃない。

コンフォルドの新しいトリプルは世界最軽量だそうですけど、
誰か吹いた人いますか?

328 :名無し行進曲:2008/07/08(火) 07:55:54 ID:7Xa2+4c+
てか重いのやーよ

329 :名無し行進曲:2008/07/08(火) 08:28:56 ID:T1vO2Yqe
トリプル持っていて下手な奴

まじうざい

330 :名無し行進曲:2008/07/08(火) 09:04:17 ID:G4ynPXg2
トリプルじゃなくても下手なやつはうざい

331 :名無し行進曲:2008/07/08(火) 19:29:19 ID:88wHcyVS
あああああああああああああ言われたああああああああああああ

332 :名無し行進曲:2008/07/08(火) 19:55:41 ID:fWj1pcGw
576吹いてるへたくそな初心者なら、暖かい気持ちで見守れるが
103吹いてるへたくそな先輩はうざいだけってのと同じことじゃないの?

333 :名無し行進曲:2008/07/10(木) 12:31:24 ID:mT+QC54f

確かに、ハンス吹いてる下手は可愛いが、

アレキやシュミット吹いてる下手くそは救いようがないな。

334 :名無し行進曲:2008/07/11(金) 00:00:39 ID:Kl8svKwL
>>333
わかる

しかも薀蓄だけは人一倍だったりすると目も当てられない

335 :名無し行進曲:2008/07/12(土) 20:58:27 ID:UpFfgbr1

そうそう。40歳以上の蘊蓄オヤジ、いちいちウルサイ。でもって楽器はアレキ、

シュミットどころか、ラウク、ローソン、ルイス等、ウザい事この上なし。

しかも下手。んで、練習のあとウダウダ蘊蓄を語られる。正直逝って欲しい。

336 :名無し行進曲:2008/07/12(土) 21:05:33 ID:UpFfgbr1
追加。

んでもって、ウイーンフィルのなんちゃらはここでどうとか、バボラクはこうしたとか、

アレキの金属は門外不出の成分がどうしたとか、、、

どうでも良いけどバボちゃんはお前のマブダチか?アンタはアレキ作ってんのか? と、問いたい。

ぶっちゃけ、蘊蓄より音符で勝負して欲しい。 正直言ってオケ変わりたくなる。(泣)

337 :名無し行進曲:2008/07/12(土) 23:15:02 ID:zgv1rnYI
とハンスホイヤー買ってしまった貧乏人が吠えております

338 :名無し行進曲:2008/07/13(日) 04:30:31 ID:xF7e1h+1
確かに薀蓄オヤジはどんな分野でもいるもんだ。
ところが音楽のサークルとなると、演奏の実力と薀蓄が合致しないので
周囲からウザがられる。そして本人に自覚症状は無い。
その手の薀蓄オヤジは楽器にもストーリーを求める。
世界の名器、有名奏者が吹いている、そして特別な楽器ゆえ価格も高い。
そういう謳い文句にコロッといってしまう。

339 :名無し行進曲:2008/07/14(月) 03:07:03 ID:p33bHDj3
>>337
ハンスっていくらするか知ってる?

340 :名無し行進曲:2008/07/14(月) 06:34:43 ID:ZcsOBV6A
5万円。

341 :名無し行進曲:2008/07/14(月) 09:03:40 ID:vhc4NZTP
おまいらw
俺様のハンスをバカにしすぎだww

342 :名無し行進曲:2008/07/14(月) 17:30:46 ID:N0A27KGo
337はJUPITERあたりの中古しかかえなかったんじゃないのかな
それでさんざん、周りから「せめてヤマハかハンスホイヤーの中古にしておけば」とか言われまくったんじゃないか
それで、馬鹿にされたと思い込んで匿名掲示板でハンスなら馬鹿にできると思ったんじゃないか

343 :名無し行進曲:2008/07/15(火) 00:14:16 ID:WJnSDdKX
アレキ103の5800番くらいは何時製作されたものでしょうか?

344 :名無し行進曲:2008/07/15(火) 22:26:43 ID:7Ff53Qdk
>>343
知らん!が、17〜8年前ってとこじゃまいか?

>>341
ハンスはいいね。アレキよりずっと安くて、品質もいい。
メインの楽器を、アレキからハンスに替えたほどだw
ていうか、クルスぺタイプの楽器がほしくなり、選定したところ、
ハンス6802とヤマハ868、クルスぺに絞り込まれ、
リーズナブルなハンスにした。
でも、正直、今のクルスぺに値段なりの価値があるとは思えなかった。。。
(在庫の個体がハズレだったのかも試練が)


345 :名無し行進曲:2008/07/16(水) 00:37:12 ID:lhNC8mDb
ヴェンツェルマイルンって吹いた事ある人いる?

346 :名無し行進曲:2008/07/16(水) 14:42:36 ID:dp1JCGKd
>>345
ある。
吹奏感は良かった。値段以上のものを感じた。

347 :名無し行進曲:2008/07/16(水) 17:31:46 ID:lhNC8mDb
>>346
なる
今度吹きにいってみるかな
買うとしても当分先だけど

348 :名無し行進曲:2008/07/16(水) 22:19:42 ID:MmayKWw2
ハンスはいいね。アレキよりずっと安くて・・・

349 :名無し行進曲:2008/07/17(木) 05:50:48 ID:XM7pEwfz
いまヤフオク出てるアレキのBシングルどうだろう?
Fナチュラル付きだから上吹くには良い感じだと思う。
プロ所有だそうだけど、プロは金ないからな。。

350 :名無し行進曲:2008/07/17(木) 06:09:37 ID:6Cts9fPi
上吹きっつってもメインで使うには厳しいんでないの?
お金に余裕のある人が二台目で買うには良いが。
いくらアレキでも需要が少ないシングルは30万までが相場だと思うよ。

351 :名無し行進曲:2008/07/17(木) 08:50:55 ID:cqXvbY+h
ネロの中古97GBLは58万で売れたようだね。
『プロ所有』ってったって何かとんでもない瑕疵があって
引き取り手が無くてヤフオク行になったんだろ。
どうせ洩れには買えないよアレキなんて、とひがんでみる。

352 :名無し行進曲:2008/07/17(木) 11:14:38 ID:o4o15Y/o
ネ○あれ、見た目綺麗そうだけど相当古い楽器だよねリフォームした物だと思うんだけど、
シングルであの値段はね・・・リフォーム代込みだからでしょうかね?
まだキューンのB♭シングル(売約済み)あたりの方が良いような気がするけどな。

353 :名無し行進曲:2008/07/17(木) 11:36:38 ID:o4o15Y/o
>>349
たとえ有名プロ所有だとしても高すぎだと思うけどな・・・103の中古相場を考えればね。
バボラクやらバウマンあたりの所有の物だったら別格で即売だろうけどね。

354 :名無し行進曲:2008/07/17(木) 12:59:06 ID:XM7pEwfz
やっぱり高いかな。
103の中古で70万位だから、やっぱり高くても40万位までかな?

355 :名無し行進曲:2008/07/17(木) 13:22:45 ID:cqXvbY+h
ハンスのBシングル(Fナチュラルなし)なら ebay.de にでてるよ。
900Euro だったかな?

356 :名無し行進曲:2008/07/17(木) 14:35:45 ID:o4o15Y/o
アレキのB♭シングル97Gを調べてみたらビックリ・・・
現在の定価126万、ベルカット、ラッカーはOPで11.55万で計137.55万。
103MBLと同じ値段だ・・・新品で買うには勇気が要るな〜。
結局はお金持ちの2nd器って事か。

357 :名無し行進曲:2008/07/17(木) 23:17:32 ID:/jHeKKx+
Bbシングルなんて322IIで十分じゃん

358 :名無し行進曲:2008/07/18(金) 07:27:04 ID:B6uhtRdo
今は Euro が強いからね。
2000年には 1Euro=95円だったのが今は170円だから。

359 :名無し行進曲:2008/07/19(土) 00:29:26 ID:xo1DcLNL
97はあまり興味がない。
買うとしても90だな。


360 :名無し行進曲:2008/07/20(日) 14:44:29 ID:11kSQDVS
ttp://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=270255035293
これって本物のアレキ?
トリプルって書いてあるけどどうみてもセミダブルなんだよね。
ディスカントのセミダブは初めて見た。

361 :名無し行進曲:2008/07/20(日) 21:04:34 ID:O03M9Bc8
>>360
ホルン指導者として有名な人の名のついた○○モデルジャマイカ?

ストップキーをA管にしたら、A−B♭ーハイFだから、トリプルホルンにもなるってんじゃねえ?

362 :名無し行進曲:2008/07/21(月) 15:35:26 ID:ZU58o/Fp
エーリッヒ・ペンツェルモデル?

363 :361:2008/07/21(月) 15:59:17 ID:FL1gu+e8
ぼ、僕は、そんなことまで知らないんだなあ

364 :名無し行進曲:2008/07/21(月) 16:09:22 ID:kwbGqXRQ
107Vだって。
猫屋敷にも実機の画像があった。

365 :名無し行進曲:2008/07/24(木) 21:27:45 ID:qIWkLQAV
アトキンソン吹いてる人いない?
師匠がつてで安値で売ってくれそうなんだが。
音について良くわからないから、ちょっと怖い。

もっとも、ホルンは別のメーカーのを既に持ってるけどさ。

366 :名無し行進曲:2008/07/24(木) 22:15:33 ID:RpaOjFUf
後金損のホームページ見たけど、
ケーシングとローターの精度を機械加工だけで出してるのがちょっとやだな。
ローターにニッケルメッキで1本毎にすりあわせるが普通なんじゃないの?
ところで、どのモデルがいくらで買えそうなの?

367 :名無し行進曲:2008/07/24(木) 22:55:24 ID:qIWkLQAV
>>366

AG2000、一番無難(?)なやつかな。ちなみに中古。
何だか、「俺は買わないから、代わりにいるか?」って感じだった。
現在の持ち主次第だけれど、35〜55万くらいだと。変動ひどすぎだけどw
まぁ、相場よりかなり安いかな、って思ったから。

368 :366:2008/07/25(金) 07:06:25 ID:RUuVgTOw
現地の新品価格がUS7000$だから、中古半額の原則にのっとって
洩れならまあ 35万から交渉開始だな。楽器の状態次第だね。
材質やベル形状がいろいろ選べて面白そうな楽器だ。
あ、ローターのところに hand fitted って書いてあるから、
摺あわせはちゃんと手作業でやってるようだね。前言訂正。

369 :名無し行進曲:2008/07/26(土) 00:28:31 ID:wWMc/6j/
アメリカの楽器なら、マックラーケンが欲しい。。。

吹きやすく、音程も良い。
もう製作者は亡くなったのかな?

370 :名無し行進曲:2008/07/27(日) 17:02:41 ID:BJulyJ62
アメリカの楽器だと、ルイスとローソンが良かった。

371 :名無し行進曲:2008/07/29(火) 14:53:52 ID:qd3b3Y/2
以前このスレで裏打ちのアドバイスでお世話になった者です。
高音が問題なく吹ける皆さんに質問です。
アンブシュアを作ったとき舌が上歯と下歯の間に入ります?
私はすっぽり入ります。開けすぎでしょうか…。

372 :名無し行進曲:2008/07/29(火) 19:36:51 ID:73b6ltgb
アパチュアが大きすぎると音が出ない。
問題なく演奏できるなら大きすぎとはいえない。

373 :名無し行進曲:2008/07/29(火) 20:56:51 ID:jaeIE+hW
>>371
中音域を吹いた時の平均的なポジションと言う意味では
一般的に上歯と下歯の隙間は5mm前後が普通とされます。
高音域を吹く場合はこれより僅かに狭くなり、低音域を吹く場合はこれより少し広がります。
当然身体的サイズは人それぞれ違うので3mm位の人や7mm位の人もいるでしょう。

大切なのはその隙間で吹く事が自分にとって良いことなのかどうか、と言うことです。
プロ奏者などにアドバイスを求めることも必要ですが、結局どうするのか決めるのは
自分自身です。
明らかにおかしな奏法なら間違っていると言えますが、微妙な差異に関しては
個性であるのか、欠点であるのか、他人には判断できない物です。

>>372
アパチュアとは上唇と下唇の間に出来る隙間の事です。
件の質問の趣旨とは違う気がします。

374 :名無し行進曲:2008/07/29(火) 21:29:08 ID:UIq5xoie
俺は半分くらいは入るが、すっぽり根元までは入らないね。無理にねじ込むと痛いくらいの間隔だわ。一物、いや、舌の大きさにもよるかも。

375 :名無し行進曲:2008/07/30(水) 10:39:26 ID:hOsPBdDN
人それぞれだろう

376 :名無し行進曲:2008/07/30(水) 11:37:28 ID:LP7bi4W+
■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□■■■■□■■■■□■■■■■■■■■■□■■■■■■
■■■□□□□■■□■■■□■■□□□□□■■■□■■■■■■
■■■□■■□■■□■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■
■■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■■■■
■■□■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■□■■■□■■
■■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■□■■
■■■■■□■■■■■□■■■■■■□□■■■■□■■□■■■
■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■□■■■□■■□■■■
■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■□■■□■□■■■■
■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■□□□□□■■■□□□□□■■■■■□■■□■■□■■■□■
■□■■■□■■■□■■■□■■■■□■□■■□■□■■□■■
■□□□□□■■■□□□□□■■■□■■■□■■■□■■■■■
■□■■■□■■■□■■■□■■■□□□□■■□□□□□□■■
■□□□□□■■■□□□□□■■■■■□■■■□■■■■□■■
■□■■■■■■■■■■■□■■■■■□■■■□□□□□□■■
■□■■■■■■□■■■■□■■■□□□□□■□■■■■□■■
■□■■□□□□□□□■■□■■■■■□■■■□□□□□□■■
■□■■■■■■□■■■■□■■■□■□■□■□■■■■□■■
■□■■■■■□□■■■■□■■■□■□■□■□■■■■□■■
■□■■■■□■□■■■■□■■■□■□■■■□□□□□□■■
■□■■□□■■□■■■■□■■■■■□□□■■□■■□■■■
■□■■■■■□□■■■□□■■■□□□■■□□■■■■□□■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



377 :名無し行進曲:2008/07/30(水) 16:11:08 ID:kWgOKjr2
>>376
画面半分にしてるから何書いてるかわからん

378 :名無し行進曲:2008/08/10(日) 20:53:20 ID:NDu1umG7
>>369
でもキングでしょ?中国?韓国?あたりで組み立て。

379 :名無し行進曲:2008/08/12(火) 02:35:03 ID:CgFFoeL3
ヴェンツェル吹き最近多くね?みんな買いやがって…

380 :名無し行進曲:2008/08/12(火) 06:30:56 ID:hrBH3Apa
>>379
それだけ貧乏人が多いってこと。
もう少し出せば、クルスぺタイプなら、ハンスの6802、ヤマハ868などが買えるのに。
Kモデルなら、もう少し出でば、ハンス4802Kやヤマハ867KRDが・・・
でも、Kモデルなら、一気に倍近くの値段になったりするしなw
 (ルイス、アレキ1103、キューンなど)

381 :名無し行進曲:2008/08/12(火) 06:40:41 ID:hrBH3Apa
>>378
馬鹿?
マックラーケンは、アメリカの個人工房。
10年前あたりでも、1本150万くらいする楽器。
キングとは全く別物

382 :名無し行進曲:2008/08/12(火) 06:56:39 ID:/ooPGvvg
>>380
2倍3倍楽器に投資しても音も技術も変らんよ結局。
周り見てそう思わんか。

383 :名無し行進曲:2008/08/12(火) 10:00:14 ID:ozeIl05+
×周り見てそう思わんか。
○自分を見てそう思わんか。


384 :名無し行進曲:2008/08/12(火) 11:42:12 ID:grDlFLUQ
>>381
馬鹿かも知れんな。周りではそんな話が蔓延していたもんでな。
確かに15年前あたり150万というプライスの触れでポストカードが某楽器屋からうちの大学に来ていたんだが、
「キングの草分けで、パーツはキングに発注。組み立ては中国か韓国」記憶が定かではないがそんなところ。
その後の5年で変わったんですな。知らずとはいえ、昔その情報を鵜呑みにしていた自分が馬鹿だったわ。
プロの楽団奏者よってたかってだましたのか。はぁ。

385 :名無し行進曲:2008/08/13(水) 02:41:27 ID:247ImseN
もし高い楽器を買えば音が良くなったり技術が向上するなら、ホルン吹きを
100人集めてオーディションをする場合、楽器の価格で篩いに掛けるのが
合理的ということになる。そんな馬鹿なことはしないだろ。

386 :名無し行進曲:2008/08/13(水) 02:57:07 ID:A6QO29UK
プロオケの試験でアレキじゃない時点で合わせる気がないということでかなりマイナスだと先生が

387 :名無し行進曲:2008/08/13(水) 06:20:23 ID:biEthskj
吹奏楽板にプロオケ入れるレベルの人はいませんよ

388 :名無し行進曲:2008/08/13(水) 07:00:13 ID:247ImseN
>>386はプロオケ志望か。がんばれよーw

389 :名無し行進曲:2008/08/13(水) 10:41:52 ID:BiHG3wfE
>>386
でもさ、N響なんかアレキじゃない楽器吹いてる人ばっかじゃん
ああいう場合はどうしたら良いの?

390 :366:2008/08/13(水) 18:05:07 ID:0OCF7+Rq
>>389
師匠曰く
あの人達は何を持たせてもセクションとして音色の統一ができると…
最近のN響泡〜でよく見るトップ吹いてる人(この間の首席のオーディション通った人かな?)はフルトリプルだよね

391 :名無し行進曲:2008/08/13(水) 19:03:52 ID:247ImseN
アマチュアの屁みたいな音で、「アレキで音色統一」なんてちゃんちゃら
おかしいわ。その前に不正確な音程、汚いアタック、か細い響きを何とかして
胸をはって、これがホルンの音だ!と言えるくらいにしろや。

392 :名無し行進曲:2008/08/14(木) 21:52:23 ID:Lpog+l/4
>>391
喪前に言われたか無いわ!!

393 :名無し行進曲:2008/08/15(金) 08:50:07 ID:bYMUY++0
>>390
でも最近のN響アワーをみてると音が軽薄でないかい?

394 :名無し行進曲:2008/08/20(水) 20:03:10 ID:FBnGP1em
>>393
昔もある意味
軽薄なホルン、いびつなラッパ だったよね

395 :名無し行進曲:2008/08/21(木) 00:06:52 ID:R1bCowNv
2chの意見を鵜呑みにする必要ないよ。

子供さんと講師とあなたの意見を総合的に判断して,いいって思う楽器を買えばいい。


ウ"ェンツェルだっていい楽器だよ。
YAMAHAを押す声が多いケド気にしなくていい。


396 :名無し行進曲:2008/08/21(木) 00:56:52 ID:O+Uo/ykA
スレ間違えた;
スマソ

397 :名無し行進曲:2008/08/22(金) 23:41:00 ID:w/RQup1p
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h60836836

ザイフェルトが867KRDね。。。
85Vを吹いてるのは見たことあるけど、
867KRD吹いてるのは見たことないよな。

662を使ってるのも昔のカタログに載ってたけど。。。

398 :名無し行進曲:2008/08/23(土) 00:02:10 ID:YqEs44VJ
たしか867KRDは85VをベースにN響の松崎氏が監修したと聞いたが・・・
昔のカスタムブラスでも使ってたよね。今は87だけど。

399 :名無し行進曲:2008/08/23(土) 00:06:27 ID:WIJKE3rl
松崎氏は、犬凶でも867KRD使ってたのを見たことある。

400 :名無し行進曲:2008/08/23(土) 01:03:39 ID:Up15eTXc
過渡的に867KRDが出る前にその仕様のものが
85VDK ザイフェルトモデルとして出ていた
もちろんラボとして

401 :名無し行進曲:2008/08/23(土) 12:00:49 ID:WIJKE3rl
>>400
でも、867KRDにかかわったわけじゃないよねw

402 :名無し行進曲:2008/08/23(土) 12:45:10 ID:PmJsW+Hv
話変えてごめんね。
http://imslp.org/wiki/Category:Kopprasch%2C_Georg
コプラッシュの上吹き用と下吹き用それぞれPDFでDLできるよ。

102 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)