中国・台湾製の管楽器を再考【4楽章】

1 ：名無し行進曲：2007/09/04(火) 14:42:26 ID:VGoBZrmF

中国・台湾製の管楽器を再考するスレッドです。
冗談半分で展示品を試奏したら、かなりよかったりしています。

試奏を含めて、評価等の書き込みを頂ければ幸いです。

書き込み例
1)楽器：チューバ（例
2)メーカー名：○○○
3)機種名：△△△
4)音程評価：4（5段階で5が最高
5)鳴り：4（同上
6)バランス：3（同上
7)扱いやすさ：4（同上
8)質感：3（同上
9)グレード：プロでも使用に耐えられる（例
10)所感：□□□に比べて、非常に良かった。ただし、マウスピースは交換すべき。（例

2 ：名無し行進曲：2007/09/04(火) 14:43:18 ID:VGoBZrmF

【過去スレ】
- 中国・台湾製の管楽器を再考【3楽章】
　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1158531781/
- 中国・台湾製の管楽器を再考【2楽章】
　http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1113976777/
- 中国・台湾製の管楽器を再考
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1062244178/

3 ：名無し行進曲：2007/09/04(火) 15:01:00 ID:JoxEYPn/

３ゲット

4 ：名無し行進曲：2007/09/06(木) 12:02:33 ID:bZzFEZ1c

誰か、マイケルの徹底解剖やってくれよ。

5 ：名無し行進曲：2007/09/09(日) 01:18:38 ID:j8vDMHlc

>>4
・分解したらポストのハンダ外れる
・ネジはポストの中心を外れている
・バネを掛けるとキイパイプが当たってカップが閉じない
・タンポはフカフカしている
・フカフカしてるからラック入れると音孔がガタガタて調整できない
・音孔は平面全く出てない
・キイコルクはコルクの質が悪い
・ラッカーが弱い
・バフのムラが激しい
・買った後調整してくれる修理屋が少ない
・ちなみにおれはもうやりたくない

・でも安い。コストパフォーマンスは最高

6 ：名無し行進曲：2007/09/10(月) 08:47:06 ID:yDHpbMlz

>>5
コストは確かに安いが、パフォーマンスも安いだろ。よってコストパフォーマンスは良くない

7 ：名無し行進曲：2007/09/12(水) 23:17:57 ID:piGtRLAB

>>4
分解つーか、持ってるだけでモチベーション著しく低下するのがマイケルだろ。

8 ：名無し行進曲：2007/09/12(水) 23:22:34 ID:u3rvqLQU

>>7
たまに修理でくるから萎える
本当はうちも他店みたいに断りてぇよorz

9 ：名無し行進曲：2007/09/14(金) 12:37:54 ID:CM0r5pNn

>>8
粗利益が低い上に不具合も多いから楽器屋さんにとっては
あまり売りたくないブランドだろうね。
ただ、買う側にとってはあのお値段はとても魅力がある。
買うのはもちろんあまりお金を持っていない学生さんとか
とりあえず楽器をしてみたいという初心者のが多い。
マイケル扱ってる商社もそのへんを良く考えて
最低限楽器として必要な品質は確保して
不良品を出荷しないようにしてほしいね。
マウスパイプをカットしなきゃいけないテューバを
平気で出荷してるようじゃだめだね。
自主回収して無償修理するくらいのことは
輸入販売者の責任としてやるべきだよ。

最近は品質もよくなってきたと聞くけど
いままで不良品を買ったお客さんは２度と
買わないだろうね。

10 ：名無し行進曲：2007/09/14(金) 13:24:16 ID:ZJzDkBiu

舞蹴るは楽器としては安いように見えるが、実際は玩具なので高い買い物になる。
つまり買ってはいけない。

11 ：名無し行進曲：2007/09/14(金) 14:33:06 ID:sRGFxlbE

>>10
そだね、楽器って思ったら安く感じるけど…
車でいったら不動車だからねｗ

12 ：名無し行進曲：2007/09/14(金) 16:52:54 ID:Tc3FPV7k

>>11
いや、一応動く・・・が
怖くて高速乗れない、まっすぐ走らない車だ。

13 ：名無し行進曲：2007/09/15(土) 06:50:01 ID:dMzBtHuC

>>9

舞蹴るの不良品を出荷してはいけないと言ったら
全品出荷できなくなるぞ。
ブランドそのものが不良品だからな。

楽器をちょっとやってみたい香具師は
ジュピターを買えばいい。
某プロオケのラッパ奏者が持ち替え用で
密かに愛用していることからも
舞蹴る買う金あればジュピターにしとけば
間違いない。楽器をやりたければ最低限
それくらいの金は必要って事だな。

大陸の糞楽器を輸入して販売することが大罪。

中国産のうなぎ
中国産の野菜
中国産の洋服
中国産のおもちゃ
中国産の楽器

そろそろ同等レベルの話だと気が付いたほうがいい。
みんなが中国産の食い物を拒否りだしてきたように
シビアな目で見て購入しなくなればこんなものは
直ぐになくなる。

14 ：名無し行進曲：2007/09/15(土) 07:09:48 ID:cLQF9ANP

ま、イケる・・・

15 ：名無し行進曲：2007/09/15(土) 12:23:55 ID:q8mDg4xU

>>13
商社に電話してそういえば？

16 ：名無し行進曲：2007/09/16(日) 10:46:39 ID:3LJsaOkA

実際は何も知らない素人とおもちゃのつもりで購入する経験者に売れているから
需要はあるんだよ。だから全否定する必要はない。
だって漏れもおもちゃに１つ欲しいものｗ
最低限、素手で触っても口に触れても安全な材料だけは使って欲しいけど。

17 ：名無し行進曲：2007/09/16(日) 19:13:33 ID:NoosmAwl

トロンボーン買うならどこがオススメスレから誘導されました。
そのまま乗せますね

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w12609982

↑このメーカーのトロンボーン吹いたことのある人いる？
どんな感じだったか教えてください！

18 ：前スレ947：2007/09/16(日) 20:31:51 ID:zxbd1nSO

>>17
他スレでたらい回しにされてるようだから答えるけど、
まず、前スレの>>946->>951を読んで下さい。

それを踏まえた上で言うと、
この楽器に16万も出すのなら、もう少し足してヤマハのXenoかコーン88H買った方が遥かにましです。

19 ：名無し行進曲：2007/09/17(月) 00:53:13 ID:X6g3tTXe

中古だったらYSL−８８２Bが買える（少し足せば）

20 ：名無し行進曲：2007/09/17(月) 13:26:08 ID:NQD/S458

>>15

言って輸入を中止してくれるならとっくにしてる。

輸入メーカーの業界団体では舞蹴るとかの中国楽器を
正しい管楽器の普及の妨げになると結論付け
修理には一切応じないなどの申し合わせをして
対策を講じている。

ところが楽器を文化と位置づけていない売れれば
それで良いだろうと考えている全国チェーンの
Ｓ楽器などが販売してしまって被害者が増えてしまった。

懸命にどんな楽器か説明して
Ｓ楽器の信用問題になるということを
啓蒙してきたが無駄だった。
販売員が管楽器を吹けない香具師ばかりで
話しにならなかった。

21 ：名無し行進曲：2007/09/17(月) 13:29:18 ID:fG7rOWtM

実際は何も知らない素人とおもちゃのつもりで購入する経験者に売れているから
需要はあるんだよ。だから全否定する必要はない。
だって漏れもおもちゃに１つ欲しいものｗ
最低限、素手で触っても口に触れても安全な材料だけは使って欲しいけど。

22 ：名無し行進曲：2007/09/17(月) 16:41:13 ID:9U1xFQbD

おもちゃとしてなら舞蹴るよりは山派の中古のほうが使える。実際、俺のテナーTbも山派の30年前のボロ楽器だけど、結構使える。

23 ：名無し行進曲：2007/09/18(火) 01:11:20 ID:BMApjEhd

つまり、中国製でも秋葉の喜望峰のように自社でリペアマンを雇い、輸入した楽器を
検品と調整をして販売出来るような体制を取れない会社は扱うなって事だな。

24 ：名無し行進曲：2007/09/18(火) 02:01:04 ID:qHjlKCuf

ムシャクシャした時、叩き壊すには最適な楽器。

25 ：名無し行進曲：2007/09/18(火) 22:17:04 ID:9+VO0WPy

>>23
全くその通り。それが出来ないと工場側に改善の
要求をする事が出来ない。要は何時まで経っても
糞楽器のままでしかいらいれない。

大抵何処が悪いのかその楽器のクセが調整をやってると
見えてくる。そこをはじめから良好な状態に出来るよう
メーカーに文句を言う。徐々に出荷状態が改善されてくる。

そうやって良くなって信頼のブランドになったのがジュピターだ。
台湾の大会社、光学社の中にある子会社ミュージックスの中の
ほんの１ブランドでしかないジュピターは学ぶ姿勢も相当なものだった。
ミュージックスはそのほかにメイペックスというドラムなどの
ブランドも持っている。

とにかく両方とも物凄い大きな工場で、ジュピターセクションでは
凄い勢いで半田付けの作業がなされていた。

メイペックスのセクションではドラムの木枠の修正をやっていた。

両方のブランドにプロの使用者いるくらいブランドとして
確立されている。これも地道に使用者の立場からダメ出しを
していった各リペアの尽力の賜物に違いない。

喜望峰はきっと通用するブランドにもっとなっていくと思う。
今でも十分使えるけど。

舞蹴るは上記の理由からダメだ。。。

26 ：名無し行進曲：2007/09/18(火) 22:20:55 ID:JPfoqk+r

>>25
そうか…でも３が終わってから書き込もうじゃないか

27 ：名無し行進曲：2007/09/19(水) 02:30:21 ID:JTkbvY27

>>25
23です。前スレでもレスいただきました。
喜望峰の場合は、社長が元プロのサックス吹きだったことが、楽器に対する
真剣な姿勢として現れているように思う。
企業主が楽器のことを解っているか否かでは雲泥の差。
その辺りが、舞蹴留、服落の２社と喜望峰との決定的な差であると思う。

台湾ジュピターは予算に限りのある演奏者にはありがたい存在。
あの値段であれだけの性能であれば文句なし。
惜しむらくは、未だに昔の質の悪かった頃のイメージで判断する人がいることだろう。

28 ：名無し行進曲：2007/09/19(水) 08:35:38 ID:eORyUrMN

中中青出たら「ババメ来たぁぁぁぁ〜！！」と思ってしまう俺はかっこいいですか？

29 ：名無し行進曲：2007/09/19(水) 18:07:28 ID:rLFWQ3eY

それより４コマ中GODが脳汁が噴出して良いよ。

30 ：名無し行進曲：2007/09/24(月) 09:03:25 ID:3IIUF/k6

>>27
マイケルも顧客からのクレームを製造工場に伝え、次第に良い楽器にはなっている。
ただ流通経路が管楽器を知らない楽器店や安売りの量販店が多いため、歯止めが利かず
不良品が流出する結果になっていると思う。
買う側はそのへんに注意して必ず管楽器がわかる楽器店から購入すること。
また、少しでもおかしいところがあれば安い楽器だからとあきらめずに
改善を求めることだ。商社には管楽器がわかる担当者がいるから
きちんと対応してくれるはずだ。
買った楽器店が対応してくれないなら他の取扱店や商社に連絡してみることだ。
特に最近は商社でも管楽器担当の人員を増強し対応をしているらしい。
これからはデザインなどもヤマハのコピーでなくて
もっとオリジナリティを出して新しいモデルを出していってほしい。

福楽も以前はろくでもないものを売っていたが、最近のモデルは非常に質がよくなっている。
聞いた話によると日本人スタッフがメンテナンスや営業に加わっているらしい。
ここもマイケルと同じことが言えるが、以前の悪いイメージをなくすために
もっといろいろと努力すべきだとおもう。
型番などの管理もきちんとしないと同じ型番で違う使用の楽器があったりする。
売るときはいいが、数年後のメンテナンスを考えると混乱することが目に見えている。

ところでこのスレ、最近は書き込みのペースが落ちてきたね。
業界関係の人ばかりでなくて実際に買った人からの書き込みが
もっとほしいね。

31 ：名無し行進曲：2007/09/26(水) 01:56:12 ID:wDfbuxZn

実際、例えば自由演奏会などに行っても、ジュピターや喜望峰の楽器を使っている
人は見かけるが、マイケル、福楽、その他の粗悪中国製を見た事が無いよ。

32 ：名無し行進曲：2007/09/26(水) 02:26:37 ID:G55hye4u

俺のマイ蹴るの太管テナーバスはなかなか使える
5本吹いて一番いい奴買ったからかな？
他の4本はダメダメでした
スライドはシャリシャリだったり
ロータリーがクソだったり
選べはまあ使えるレベルもあるって感じ
マッピはクソだったんで捨てました
手持ちのコーンがいい感じだった
演奏会でも使いましたが問題ありませんでしたよ〜

33 ：名無し行進曲：2007/09/26(水) 17:29:49 ID:DlxPBu6N

>>32
その他４本と同じ奴らが作ってんだ。修理に出した時に後悔するぜ

34 ：名無し行進曲：2007/09/27(木) 00:52:31 ID:kszjxdeg

検品作業がまだまだということだな。

35 ：名無し行進曲：2007/09/27(木) 02:12:08 ID:GKLc6dWI

検品の基準が甘過ぎの感じですね
見た目OKならゴー！みたいな

修理は出さないyo
使い捨てだからw

36 ：名無し行進曲：2007/09/27(木) 07:55:20 ID:LZ29td5W

真面目に検品して５本に１本しか出荷できないんじゃ
YAMAHAのプロモデルより高くなるよな。

37 ：名無し行進曲：2007/09/27(木) 22:43:57 ID:p0o6FFv1

ＹＡＭＡＨＡの楽器はすべて国産だと思ってないかい？
普及モデルの中には中国製のものもあるんだぜ。
http://press.yamaha.co.jp/press/news/2007/07020702.html
が何よりの証拠。
だから単に「中国で造っている」＝「粗悪品」という図式はもう成り立たないだろ。

38 ：名無し行進曲：2007/09/28(金) 00:46:57 ID:mJOzoaK+

ココで言うところの中国製粗悪品として扱っている物は、中国人だけで
経営している中国企業が生産した管楽器のことを指している。
殆どがヤマハやジュピター、また欧米製の形だけ真似た出来の悪いコピー。

>>37のヤマハの場合は、ヤマハが設立して日本人が監督している現地法人。
だから中国製粗悪品と一緒に扱うべき物ではない。

39 ：名無し行進曲：2007/09/29(土) 10:51:43 ID:Ag6QclY/

YAMAHAが中国で作っているから粗悪品だとは言っていない。
すべてのモデルがmade in Japanではなくmade in CHINAのものもあるって言いたかったのだ。
いくら日本人が指導監督しても実際に作業を行っているのは現地の労働者だ。
原産国を表示するとしたらmade in CHINAとしか表示できない。
日本の有名家電メーカーなどは中国製であることをきちんと表示している。
日本製だと思って買ったユーザーは後から中国製だとわかったらがっかりするだろうね。

40 ：大瀬黒丸 95歳：2007/09/29(土) 17:46:46 ID:B1QgWN27

まだ学生？
何も知らない中二病発言は滑稽だから控えるように

41 ：名無し行進曲：2007/09/29(土) 18:09:05 ID:Ag6QclY/

>>40
あんたの書き込みそのままあんたに返すよ。
そういう反応笑えるよwww

42 ：名無し行進曲：2007/09/29(土) 20:09:29 ID:3im4yjHX

中二病発言ｗ

43 ：名無し行進曲：2007/09/30(日) 00:28:34 ID:ol1QBEl0

まぁスルー出来ないあたりはどっちも同レベルだな
そして俺も…orz

44 ：名無し行進曲：2007/09/30(日) 12:14:26 ID:3G8YhjyQ

中国生産に頼らないとやっていけないのはどの業界も同じだよね。
普及モデルはコストの安い海外生産へ、粗利益の高い製品は国内生産で
きめこまやかな対応をする。
made in chinaに間違いないが、技術や品質管理のノウハウが大事。
だからyamahaブランドはこれからも安心して使える楽器だよ。

45 ：名無し行進曲：2007/09/30(日) 18:22:11 ID:hi3Vk2J7

ジュピのバストロ（特に赤ベル）はイイよ。
ロータリーも感じイイし、スライドもニッケルで快調です。
チョット音質的に軽い気はするが、吹奏楽レベルでは問題ないと思います。
特に、フィンガーベンチ？が着いてるのがイイ！コレはパーツで入手してオイラのＢａｓｓに装着したいぐらい。
Ｂａｓｓ初心者にはもってこいだと思います。
多分コーン１１２Ｈをモデルにしていると思われます。

46 ：名無し行進曲：2007/09/30(日) 23:55:44 ID:WONnxOhn

デュアルボアってどうなの？半端な感じがするんだけど。。

47 ：名無し行進曲：2007/10/05(金) 22:36:19 ID:yTf9InMT

あがるぞーー！！

48 ：名無し行進曲：2007/10/05(金) 22:46:08 ID:+9BIpFKy

屋外で遊べるくらい使えるならあってもいいと思うけど
すぐ壊れたり原料に産廃使われてたりしたら怖いなぁ・・・

49 ：名無し行進曲：2007/10/06(土) 08:18:40 ID:VNogEACs

ジュピターのC管チューバ(CB584)は使える。
銀メッキなら尚更。

50 ：名無し行進曲：2007/10/08(月) 08:07:30 ID:Xv7GInHE

>>49

ジュピターのチューバは元N響の御大が開発に関わっているので
先生が納得する設計、音程、音色が施されている。

指摘どおり、先生はこの楽器に銀メッキ仕様を想定しているようだ。

価格は安いが１つのブランドとしてチューバ購入の際に絶対一回は
試奏するべきで、検討する楽器の１つに加えた方がいいのは
疑いの余地も無い。

51 ：名無し行進曲：2007/10/08(月) 14:29:44 ID:NOPiMEeW

ジュピターのチューバのべー管の方はどうなんですか？？

52 ：名無し行進曲：2007/10/09(火) 00:58:37 ID:VqsI+fPE

現在生産されている4/4のCB-582、3/4のCB-482とCB-778(CB-780)は
使いやすい良い楽器ですよ。
値段帯を考えたら、予算に限りのあるTuba吹きは楽器購入時を検討する際に
候補に挙げることをお勧めできる楽器だと思います。
ぜひ試奏してみる価値はありますよ。

53 ：名無し行進曲：2007/10/09(火) 15:01:52 ID:3FIeJcnz

B♭管のチューバもかなり完成されていると思う。

以前は音と音程は良かったがつくりが悪かったが
最近ではその辺も解消されて楽器として見た目も
結構なレベルに達してきていると思う。

とにかく一度吹いてみれば分かる。

54 ：名無し行進曲：2007/10/10(水) 17:16:51 ID:cLwT/vX7

>>18
そういえば、喜望峰のセイヤー(Finale仕様の特注品)もLMG.J.ZHANG製造って話だね。
ただ、日本で全部分解して組み直し、仕上げにケースも改造してから引き渡すようだけど。
…付属のマウスピース(51A)は結構良い。トロンボーン奏者が社長(今は現役ではないそうだが)、と言うだけの事はあるんじゃないかな。

>>45
バストロ…
ラインアップにはテナーバスまでしか載ってないけど、面白そう(^^)

>>49-53
ジュピターのテューバは価格の安さも機能性もいいと思う。
ブランドにこだわらずに選ぶなら、自信持って勧められる楽器。

55 ：名無し行進曲：2007/10/10(水) 20:41:41 ID:ChV7x4xN

喜望峰のエスクラって使える？

56 ：名無し行進曲：2007/10/11(木) 16:18:39 ID:yoqP8yAr

トロンボーンで言うなら私の友人のマイケル太管も>>32さんのように当たりでスライドも軽く使えます。
ケルントナー太管テナーバスはバラつきもあるでしょうが私のは音程低すぎ糞です。
今はほとんどオク出品されてないですがバグズギアはBTB480がバック42BOデッドコピー。BTB780Gがバック42Kデッドコピー。どちらもスライドとベルのポジション関係イマイチとロータリー重い…除けば普通に使える。D万前後。
学校備品やエース機温存屋外ラフプレーぐらいなら使える中国製は使えると思います。ただ使える使えない判別するまで金使うな…

57 ：名無し行進曲：2007/10/11(木) 17:06:38 ID:PwaEeLYx

喜望峰って使えるのか

ロータリーTpを遊びで買ってみるかな

58 ：名無し行進曲：2007/10/11(木) 20:50:49 ID:yoqP8yAr

ケルントナーのフルートとピッコロは吹ける方に最初調整してもらったらクラブ活動などビギナークラスで値段の割りにつかえる。ただしオーバーホールなどとなるとアフターパーツはどないなるんかな？それは少し心配。

59 ：名無し行進曲：2007/10/12(金) 09:34:32 ID:Absy4sab

>>58
オーバーホールはできないし部品もない。
修理を断る店がほとんど。

60 ：名無し行進曲：2007/10/12(金) 22:18:09 ID:VpC52Zhv

喜望峰のエスクラってどうよ？

61 ：名無し行進曲：2007/10/13(土) 06:23:54 ID:af6BTpaG

>>58

59の言うとおり修理については期待しないほうがいい。
中国産の某ブランドは修理が来ると新品を送って済ませているぞ！
吹奏感とか音程の事とか考えて無い香具師が楽器を販売すると
こんなことになる。

音楽は文化でそれを奏でるための道具である楽器もその一部だと
香具師らには認識して欲しい。

新品がきて嬉しいなんて抜かす厨房はここにはまさか
いないとは思うがそう思う香具師がいるからこんな暴力的な事が
平然と行なわれるんだと思う。とにかく買わなきゃいい。
誰も買わなければ儲からないんだから自然となくなるって
こんな糞楽器は。

62 ：名無し行進曲：2007/10/13(土) 09:46:12 ID:Qf9c+/dW

58です。ありがとうございます。激安中国製はやはり使い捨てですね。
ビギナーならまだ中古ヤマハカレッジモデル買う方が吹き手のためになりますね。

63 ：名無し行進曲：2007/10/13(土) 10:22:19 ID:F5vpQTxv

使い捨てっていうのは、最低使えるもののことだろ？
吹く前から部品が外れるような中国製品にはふさわしくない。

64 ：名無し行進曲：2007/10/13(土) 16:23:56 ID:o31Qiufe

買ってすぐ捨てる「買い捨て」だね。
確かに「使い捨て」以前だ。

65 ：名無し行進曲：2007/10/13(土) 18:05:44 ID:HBwUvXAD

うまい

66 ：名無し行進曲：2007/10/14(日) 08:59:38 ID:RJmYso7N

ケルントナーのアルトサックスを店で見たけど、キイが１つ外れていた。

67 ：名無し行進曲：2007/10/15(月) 01:07:48 ID:fv7JvLsZ

外れたキーを五個集めて送ると、おもちゃの缶詰がもらえるぞ。

68 ：名無し行進曲：2007/10/17(水) 00:02:24 ID:PACAWGRB

金なら１個　銀なら５個だなｗ

69 ：名無し行進曲：2007/10/17(水) 00:03:53 ID:ABuTB4NC

残念だが・・・・・・真鍮だ。

70 ：名無し行進曲：2007/10/17(水) 18:31:22 ID:ZB930+Ex

真鍮お察し申し上げます。

71 ：名無し行進曲：2007/10/17(水) 20:27:39 ID:JSfpmXR8

ほ、本当に真鍮？
ブリキだったりして。
ブリキだったら３０個だよ。

72 ：名無し行進曲：2007/10/18(木) 00:20:13 ID:wVQqgsmJ

マジレスすると、
ブリキとは「スズをめっきした鋼板」

鋼板だから・・・板だけでは楽器は造れない。

73 ：名無し行進曲：2007/10/18(木) 23:18:01 ID:teSHAuuU

↑こいつバカだ

板だから何？？曲げて形にすればいいだけ

まぁそれ以前にブリキで楽器は作らないし完全にスレ違い

74 ：名無し行進曲：2007/10/19(金) 06:39:23 ID:zUZWi+CO

ケルントナーのコルネット吹いた事ある香具師居る？
俺はケルントナーのトランぺット持ってるけど
ヤマハのに比べて抵抗が大きく息が入りにくいんだが
コルネットはどうよ。

75 ：名無し行進曲：2007/10/19(金) 08:05:36 ID:Xg+Q7GpQ

1)楽器：ドイツ式オーバルバリトン
2)メーカー名：ジュピター
3)機種名：BR762L
4)音程評価：4(低音部記号で上加線3本のG、As、Aのピッチがやたらと高くなる)
5)鳴り：5(吹き込んだら吹き込んだ分だけ鳴ってくれる。だからといって、ピッチが悪くなるわけでもない
6)バランス：4(ハイトーンのツボが若干狭いと思うが、この手の楽器の特性かも)
7)扱いやすさ：5(ロータリーや扇動部の気密など、全く問題なし)
8)質感：3（ラッカーが若干弱い。自分の楽器は購入後1年弱で胴部のラッカーが剥げてきている)
9)グレード：プロユースにも十分使える。下手に高い楽器に手を出すよりも良いと思う。
10)所感：見た目は若干チープではあるが、細かい所もしっかりと作ってあり、好感が持てる。最近評価の高い、ジュピター社の面目躍如といった所か。

76 ：名無し行進曲：2007/10/19(金) 08:17:36 ID:Xg+Q7GpQ

1)楽器：ピストン式バリトン
2)メーカー名：福楽
3)機種名：無銘
4)音程評価：マイナス30(てんでバラバラ。低音部記号で第2線のBナチュラルなんか、誰が吹いてもベロベロに低くなる)
5)鳴り：マイナス50(低音部記号第2線以下、上加線2線以上は全く使えない。気密が悪く、息漏れしている感じ)
6)バランス：マイナス100(音域によってピッチと吹奏感が激変！)
7)扱いやすさ：マイナス20
8)質感：マイナス150(ピストンの気密が絶望的だったり、扇動部にガタ付きがあったりと、楽器としての役割を全くなさない)
9)グレード：オブジェにするにも腹立たしい。
10)所感：マイナス∞。買ってはいけない。

77 ：名無し行進曲：2007/10/20(土) 01:20:20 ID:XN98y+VX

>>76
ご愁傷様。
このスレ読んで勉強汁。

78 ：名無し行進曲：2007/10/20(土) 12:48:28 ID:OmZxkic+

>>74
そういえばフリューゲルも出てるね。
さて、肝心のコルネットだけど、外観だけはベッソンあたりの上級モデルに似てるが中身は分かりません。

79 ：名無し行進曲：2007/10/20(土) 20:41:23 ID:Lf0xC8E0

BACHって台湾の工場で作られているのは有名なの？
俺の親が楽器メーカー勤務です。
現地法人に仕事でよくいくらしいです。

80 ：暇神：2007/10/20(土) 22:42:33 ID:vMAilgsu

下級モデルはそう

81 ：名無し行進曲：2007/10/21(日) 01:36:45 ID:54zeO73L

誰か曲管のSop.sax（ネックだけ曲がってるやつじゃなくてA.Saxをそのまま小さくした感じのやつ）
ってしらない？顧問がネット通販で２万円で買ってきたんだけど。
音程も結構いい感じだった。（同じところの直管のは全然だめだったらしい）

82 ：名無し行進曲：2007/10/21(日) 09:42:32 ID:0X6xBJNO

↑何処のメーカか書かないと分からないだろ・・・・・。


ところでもうすぐ楽器フェアだけど、オレ行ったこと無い。
出店品の玉数ってどんな感じ？教えてくさい。

83 ：名無し行進曲：2007/10/21(日) 15:46:12 ID:54zeO73L

>>82たぶん中国製だと思うんだけど、
楽器は顧問が保管してるからメーカーわかんない

84 ：名無し行進曲：2007/10/21(日) 16:08:58 ID:709OFKND

カープドソプラノサックスでぐぐれ。
多分ケルントナーの中古だろ。
マルカートはもっと高いし。

85 ：名無し行進曲：2007/10/21(日) 16:16:19 ID:54zeO73L

たぶんケルントナーじゃないと思う。ケースが全然違うし、新品で２万だった。

86 ：名無し行進曲：2007/10/21(日) 16:29:50 ID:709OFKND

ケースは違っても中身は一緒だ。ハインリッヒでもマイケルでもマックストーンでも。
こいつらはメーカーじゃなくてベンダーだからな。
中国製なら全部一緒だ。

87 ：名無し行進曲：2007/10/21(日) 18:57:43 ID:oBXGDuIT

いや、でもあの楽器はいい買い物だったと思う。

88 ：名無し行進曲：2007/10/21(日) 22:37:11 ID:0X6xBJNO

喜望峰とかCello&Cooとかじゃないの？

89 ：名無し行進曲：2007/10/22(月) 15:12:54 ID:983jDWpb

喜望峰とかCello&Cooだったらもっと高い。
多分ケルントナーあたりの中古か新古。

90 ：名無し行進曲：2007/10/23(火) 23:37:55 ID:mFvufDBT

1)楽器：フリューゲルホルン
2)メーカー名：不明（刻印無し）中国・台湾製かどうかも定かでない。
3)機種名：不明（刻印無し）正規の製品かどうかも定かでない。
4)音程評価：4（これが不思議と悪くない。
5)鳴り：3（吹き込み不足だとホルンのゲシュトップのような音。吹き込みすぎるとペーペーな音。でも上手くはまるとそこそこいい音が出る。
6)バランス：3（中低音はまあまあだが、五線のいちばん上のFあたりから極端に音が痩せる。
7)扱いやすさ：2（そんなわけで、まだ使いこなすに至らず。
8)質感：2（ヤマハのスチューデントモデル未満。ただし、ピストン・抜差管の気密性や動きは、これまた不思議と合格点。
9)グレード：慣れればぎりぎり本番用としても使えるかも。かろうじて「楽器」と呼んであげてもいいレベル。
10)所感：ま、こんなもんでしょ。マウスピースは最悪。

91 ：名無し行進曲：2007/10/24(水) 19:57:19 ID:2KIKGPQR

>>90さんの楽器はもしかして印度やベトナムかも。

ちなみにマイケルの中国製フリューゲル吹いたことはあるけど、少なくとも>>90さんの楽器よりはずっと良かった。（ヤマハだと言われても信じてしまうほど。）

92 ：名無し行進曲：2007/10/27(土) 20:23:13 ID:wqUb95hr

質問スレからこのスレに誘導された者ですが、
最近ヤマハのスチューデントモデル購買層を狙い撃ちするかのように、欧米ブランドから安い機種がでているが、本来の生産国はどこでしょう？
キングの安トロンボーン、クランポンの安アルトサックス、ベッソンの安トランペット＆コルネットなどです。
ちなみに、ベッソンの安コルネットにはベトナム製であるとの都市伝説はあります。

93 ：名無し行進曲：2007/10/27(土) 22:01:58 ID:oDk1cSwM

>>92

最近じゃ無いよなぁ？

昔からあるけど・・・？

94 ：名無し行進曲：2007/10/31(水) 10:47:38 ID:0nhV+IwB

>>92
クランポンの安いニ機種は中国と台湾。
他は知らない。

安楽器は台湾、ベトナム、インドネシア、中国のどれかが殆どじゃないかと。

95 ：名無し行進曲：2007/10/31(水) 17:35:04 ID:GrYpiVQH

喜望峰は
小学校のブラバンとかで買う。
音の好みはどうでもいいが
作りはしっかりしているのが条件。

96 ：名無し行進曲：2007/10/31(水) 19:00:41 ID:s68uXiyL

>>94

ブラジルとポーランドも忘れないでね！

97 ：名無し行進曲：2007/10/31(水) 19:22:56 ID:MyM4cgeh

喜望峰のコンペ付きユーフォニアムはやっぱり中国製かな？

価格帯はどんだけだろう？

すごく気になってしょうがない。
小学校に導入したいなぁ。

98 ：名無し行進曲：2007/10/31(水) 19:28:17 ID:s68uXiyL

>>97

16万

あそこの製品は全て中国製だが、値段と性能を考えれば充分使える！

99 ：名無し行進曲：2007/10/31(水) 20:31:29 ID:GrYpiVQH

>>97
俺は12万と憶えている。

どっちにしろ注文してから数ヶ月かかる。

100 ：名無し行進曲：2007/10/31(水) 20:34:01 ID:MyM4cgeh

ヤマハのYEP-321より安いじゃん！

これだけ安けりゃ、大量導入(？)も夢ではないな。

小学校や中学校でも普通にコンペ管のユーフォニアムが出回りやすくなるよ。

カタログあればいいんだが……