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なぜニルヴァーナが神格化されてるのか

1 :名盤さん:2008/05/16(金) 02:51:46 ID:85c5+NAG
どこにでも転がってそうな音楽なのに。

2 :名盤さん:2008/05/16(金) 02:54:18 ID:85c5+NAG
このバンドならでは、ここが凄い、まねできまへんな、って点が、ぼかぁわかりません><

3 :名盤さん:2008/05/16(金) 02:57:33 ID:GSHtOiRB
イケメンだから

4 :名盤さん:2008/05/16(金) 03:04:06 ID:zxUHiQdO
お前、ビートルズやストーンズもそういう風に思うんだろ?

5 :名盤さん:2008/05/16(金) 03:08:24 ID:f0pnzO8w
>>1
ガンズ以下産業ロックを一時的に皆殺しにしたから

6 :名盤さん:2008/05/16(金) 03:15:04 ID:z20a0gw8
>>1
後からならいくらでも同じ音なんて作れるさ。

>>5
百歩譲って、一時ね。
ガンズはまだチャイデモ話もでるが・・・

7 :名盤さん:2008/05/16(金) 03:16:33 ID:KTi5Xa6i
ガンズは殺せてねーよ

8 :名盤さん:2008/05/16(金) 03:21:01 ID:zxUHiQdO
ガンズは新譜出さないから殺しようがない。
ボンジョビ以下多数のヘアスプレーメタルは軒並み売り上げガタ落ち

9 :名盤さん:2008/05/16(金) 03:25:30 ID:GSHtOiRB
ガンズって90年代も全米・全英1位取ってたみたいだけど?

10 :名盤さん:2008/05/16(金) 03:34:38 ID:fHYSWWTe
サウンドガーデンの成功に上手く乗っかったから

11 :名盤さん:2008/05/16(金) 03:40:56 ID:f0pnzO8w
ヘアメタルがニルヴァーナの登場後軒並み売上が落ち、
失業に追い込まれたメタラーが数多くいたことは事実

要するにムーブの旗手としての歴史性の評価
音楽自体がいい悪いとか好き嫌いはまた別の話だし、個人の自由

12 :名盤さん:2008/05/16(金) 03:48:54 ID:KTi5Xa6i
ガンズをそのヘアメタルと一緒くたに語るあたりに教養の無さがにじみ出ている

13 :名盤さん:2008/05/16(金) 03:50:00 ID:f0pnzO8w
>>12
あ〜あ、はじまっちゃった

14 :名盤さん:2008/05/16(金) 03:55:30 ID:KTi5Xa6i
最近ロキノン読み出して知ったかしたいお年頃の中学生は黙っといた方がいいよ

15 :名盤さん:2008/05/16(金) 03:57:37 ID:/AOXRzAa
人々のスタンダードと成り得るポピュラリティを持っていたから

16 :名盤さん:2008/05/16(金) 05:32:10 ID:qUPZkkRc
たった、ひとつのヒット曲と自殺が全て。
過大評価なのは間違いない。

17 :名盤さん:2008/05/16(金) 05:32:57 ID:Lt7l31+B
>>10
サウンドガーデンはニルバナ相手にしてなかったな。
サブポップのブームもグランジの騒ぎがあったときも
俺たちはイギリスにいたんだよ。
ギリギリのところで巻き込まれずにすんだんだよな。
メンバーが誰も死ななくてすんだのは運が良かったと
クリスが言ってた。明らかにニルバナに対する皮肉。

18 :名盤さん:2008/05/16(金) 05:33:12 ID:FblTiIjU
似たようなスレが他の板にあったよね
そこでやりなよ

19 :名盤さん:2008/05/16(金) 05:38:01 ID:Lt7l31+B
似たようなスレとか他の板とかだけじゃ分からない

20 :名盤さん:2008/05/16(金) 05:39:16 ID:e90UEPRu
カート万歳\(^-^)/

21 :名盤さん:2008/05/16(金) 05:42:05 ID:FblTiIjU
>>19
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/legend/1172300828/l50x

ガンズ房がこっちでも暴れてたみたいね

22 :名盤さん:2008/05/16(金) 05:51:17 ID:f0pnzO8w
>>14
ニルヴァーナは過大評価だが、
ガンズも間違いなくゴミだからそう興奮すんなや

23 :名盤さん:2008/05/16(金) 07:38:04 ID:RCf23p7Q
BON JOVIも氏んでませんよーだ w

24 :名盤さん:2008/05/16(金) 08:34:33 ID:/AOXRzAa
・若者がメタルやハードロックみたいな臭い音楽に嫌気がさしてた
・ニルバーナはソニックユースやピクシーズのマニアックな部分を排除し提示できた
・ボーカルの顔も声も良かった

25 :名盤さん:2008/05/16(金) 11:05:18 ID:hHcfYr40
>>16
十分だろそれで。

26 :名盤さん:2008/05/16(金) 12:03:29 ID:U8RcTagv
本物だから

27 :名盤さん:2008/05/16(金) 12:04:50 ID:2JLz8ORd
マジレスすると別に神格化されてはいない。

28 :名盤さん:2008/05/16(金) 12:05:26 ID:85c5+NAG
メタルやハードロックを貶めたという、対外部的、副次的な評価ではなく、
ニルヴァーナそのものの音楽のどこが素晴らしいか評価できる部分をおすぃえてください。

29 :名盤さん:2008/05/16(金) 12:06:17 ID:PhVgXGWH
自殺したから

30 :名盤さん:2008/05/16(金) 12:11:51 ID:Q8QlIZ3i
NEVERMINDのジャケットの赤ちゃんのおかげ

31 :名盤さん:2008/05/16(金) 12:31:00 ID:fHkmGf2o
お塩神の前世だから

32 :名盤さん:2008/05/16(金) 12:50:58 ID:ugeGK7NS
普通に良い曲を作って良い演奏した良いバンド
それ以上でもそれ以下でもない

33 :名盤さん:2008/05/16(金) 12:55:56 ID:WZLONEdN
NEVERMINDを作ったから。
NEVERMINDを作らなかったら話題にもならないバンド

34 :名盤さん:2008/05/16(金) 13:03:29 ID:vyejqyLk
自殺直後に、萩原健太が
「神格化するなよ。絶対だぞ!」とか言ってた。
死ぬ前からカリスマだったから、無理だよな。

35 :名盤さん:2008/05/16(金) 13:04:09 ID:f0pnzO8w
>>28
ピクシーズやUSインディーパンクを、
分かりやすいポップソングに再構築したことが評価できる

36 :名盤さん:2008/05/16(金) 13:06:36 ID:z33XewuS
アメリカのメディアのコメントを忘れずに覚えてるよ。
Hello, hello, hello, how low?
「世界一暗く悲しい”Hello”の一言を歌ったバンド」


37 :名盤さん:2008/05/16(金) 13:47:03 ID:E5Z1eYNd
スメルズのビデオがあまりにも良すぎた
それだけ

38 :名盤さん:2008/05/16(金) 14:19:08 ID:rdL3j9JI
スメルズは嫌いじゃないがあのPVの良さはよくわからん

39 :名盤さん:2008/05/16(金) 14:25:49 ID:fHkmGf2o
チアリーダーお姉ちゃんの名演

40 :名盤さん:2008/05/16(金) 14:32:27 ID:6QV5YikW
早死にとルックスだろ
音楽は神なのに神になりえなかったピクシーズを見れば分かるだろ

41 :名盤さん:2008/05/16(金) 14:39:11 ID:0qxFPkKz
窪塚もあのとき死んでたら…

42 :名盤さん:2008/05/16(金) 14:50:03 ID:f0pnzO8w
>>40
いやピクシーズは神だろ

43 :名盤さん:2008/05/16(金) 15:05:32 ID:R8oSFEsc
いやピクシーズはゴミだろ

44 :名盤さん:2008/05/16(金) 15:12:21 ID:f0pnzO8w
お前の誰からも好かれないような気持ち悪い顔に付いてる腐った耳から聞けば、まあそうなるでしょ

45 :名盤さん:2008/05/16(金) 15:12:21 ID:6QV5YikW
>>42
見た目で笑いとる神なんて聞いたことねーぞ
音楽は確かに神だが存在としての話だよ
このまま糖尿で死なれても神とは言えまい

46 :名盤さん:2008/05/16(金) 15:18:08 ID:P9khgGx2
でもインユーテロはなんだかんだいってすごい
ポップなのにハードってのをここまで綺麗に実現したやつってそんなゴロゴロしてるかな

47 :名盤さん:2008/05/16(金) 15:22:47 ID:SZKeYhZm
インユーテロはいいね
セントレスアプレンチスとかいいね
オールアポロジーズなんかすごいよね

48 :名盤さん:2008/05/16(金) 15:26:43 ID:8MTjq381
どこにでも転がってそうな音楽だから
みんな飽きてたし、ありふれてて誰もやらなくなっていた
そんな時だったから、逆に新鮮だっただけ
過去の曲を知らない若者なんか特に食いついたとさ

49 :名盤さん:2008/05/16(金) 15:29:33 ID:U8RcTagv
圧刀的な曲のよさ

50 :名盤さん:2008/05/16(金) 15:33:37 ID:0ldskOAq
何このガンズくせえスレ
まじダサいんだけどガンズw
なにあのバンダナとホットパンツw
きんもーっ☆

51 :名盤さん:2008/05/16(金) 15:34:06 ID:P9khgGx2
まぁガンズはきもい

52 :名盤さん:2008/05/16(金) 15:35:11 ID:SZKeYhZm
長瀬馬鹿にすんな

53 :名盤さん:2008/05/16(金) 15:35:49 ID:FblTiIjU
ここまで来たら落ちないね

>>47
趣味一緒かも
特にオールアポロジーズは名曲だよね
in uteroがいい曲が一番多いと思う

nirvanaってなるとすぐnevermindとスメルズの話になるけど
ファンに人気あるのはuteroだしね

54 :名盤さん:2008/05/16(金) 15:37:07 ID:0ldskOAq
ガンズファンも黒Tシャツで夏場うろつかないでほしいんですけど・・・
まじ汗臭いし、ホント勘弁してくださいよ〜

55 :名盤さん:2008/05/16(金) 15:47:13 ID:U8RcTagv
ガンズファンが晒してるのか?
なんだそれを早く言ってくれよ

56 :名盤さん:2008/05/16(金) 18:22:01 ID:pliVBFeO
いまだに雑誌の表紙になったりすることがあるみたいだな

57 :名盤さん:2008/05/16(金) 18:48:57 ID:tHv9AjYO
世界中の厨2病の象徴だからな

58 :名盤さん:2008/05/16(金) 21:59:41 ID:85c5+NAG
ガンズみたいなバッドボーイズロックのドブ臭さに辟易してたら、
それを打ち破るさらに腐敗臭ロックが登場した、って印象だった。

59 :名盤さん:2008/05/16(金) 22:01:12 ID:85c5+NAG
ガンズオタクに匹敵する臭さ
それがニルヴァナ信者


50 名前: 名盤さん [sage] 投稿日: 2008/05/16(金) 15:33:37 ID:0ldskOAq
何このガンズくせえスレ
まじダサいんだけどガンズw
なにあのバンダナとホットパンツw
きんもーっ☆

54 名前: 名盤さん [sage] 投稿日: 2008/05/16(金) 15:37:07 ID:0ldskOAq
ガンズファンも黒Tシャツで夏場うろつかないでほしいんですけど・・・
まじ汗臭いし、ホント勘弁してくださいよ〜

60 :名盤さん:2008/05/16(金) 22:01:30 ID:85c5+NAG
↓これがマジレスだから涙


26 名前: 名盤さん 投稿日: 2008/05/16(金) 12:03:29 ID:U8RcTagv
本物だから

49 名前: 名盤さん [sage] 投稿日: 2008/05/16(金) 15:29:33 ID:U8RcTagv
圧刀的な曲のよさ

55 名前: 名盤さん [sage] 投稿日: 2008/05/16(金) 15:47:13 ID:U8RcTagv
ガンズファンが晒してるのか?
なんだそれを早く言ってくれよ

61 :名盤さん:2008/05/16(金) 22:10:30 ID:0ldskOAq
何あのバカ丸出しのナナナナナナとかいう高音ボーカル( ゚,_・・゚)ブブブッ

ウェルカム・トゥ・ザ・ジャングル(苦笑)
パラダイス・シティ(失笑)
ロケット・クイーン(爆笑)

(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

62 :名盤さん:2008/05/16(金) 22:11:19 ID:wFbEBrUO
なぜモトリークルーは神格化されないのか
ニルヴァ−ナより重要なのに

63 :名盤さん:2008/05/16(金) 22:16:03 ID:raDV0uA5
メタルはロックより香ばしいから

64 :名盤さん:2008/05/16(金) 22:18:30 ID:uDM2aIe9
曲が聴き易くて適度にハードで自殺したから若者には受ける
扱い易い

65 :名盤さん:2008/05/16(金) 22:19:01 ID:wFbEBrUO
ニルヴァ−ナなんて俺の中ではグリーンデイ以下なんだぜ?

66 :名盤さん:2008/05/16(金) 22:29:48 ID:0ldskOAq
モトリークルー聴いて感動してるような白痴がなにをいっても言葉に重みが無い

67 :名盤さん:2008/05/16(金) 22:42:07 ID:M5cSX/Cg
Kurtに親近感を表明したのに、本人
からは突っぱねられたSlash涙目…

どっちも普通にカッコいいじゃん。

68 :名盤さん:2008/05/16(金) 23:21:23 ID:wFbEBrUO
なぜチンチンは大きくなるのか

69 :名盤さん:2008/05/16(金) 23:41:48 ID:R+yEmjj4
本物だから

70 :名盤さん:2008/05/17(土) 00:07:19 ID:tQxs92TC
カートがたまにココリコ遠藤に見える

71 :名盤さん:2008/05/17(土) 00:09:34 ID:0/z3FFzy
ハウロウハウロウってところホホホイホホホイとニュアンスが似てるよな

72 :名盤さん:2008/05/17(土) 00:25:15 ID:7AJ1GiTd
フーファイの方が好き

73 :名盤さん:2008/05/17(土) 00:35:29 ID:XW73XidW
既出だけどイケメンだったと、自殺したからが理由だな。
もしパール・ジャムのエディーが自殺していたら立場は
反対になったと思うな。

74 :名盤さん:2008/05/17(土) 00:40:15 ID:jAiuCK8C
それはない。
けど、ニルヴァーナが今も残っていたとしても
それこそガンズみたいにネタバンドになっていたかも知れない。

75 :名盤さん:2008/05/17(土) 00:40:40 ID:6qjH/Jeq
カートってなんか陳腐っていうか浅い。
そういう意味でも自殺ENDが似合ってる。
それしか無いっていう好選択だったと思うよ。

76 :名盤さん:2008/05/17(土) 00:46:37 ID:ITwub5gA
自殺に追い込まれていた人を浅いの一言ではかわいそうだろ
人でなしだな

77 :名盤さん:2008/05/17(土) 00:56:27 ID:6qjH/Jeq
ああ、
そういう擁護もなんか浅い奴のファンなんだなって感じだ。

78 :名盤さん:2008/05/17(土) 01:06:52 ID:/73F7bpZ
またGNRヲタの仕業か。
粘着質というか根に持つタイプってきめえなあ。

79 :名盤さん:2008/05/17(土) 01:09:46 ID:ksCi7IxV
子供カワイソス(つд`)

80 :名盤さん:2008/05/17(土) 01:10:06 ID:09Iiv3oQ
リアムタイムではパールジャムの方が人気があったって本当?

81 :名盤さん:2008/05/17(土) 01:11:26 ID:aKAdhwTE
なんか尾崎豊みたいなんだよね。カート。
ああいう風に崇拝されてんのは嫌い。

82 :名盤さん:2008/05/17(土) 01:12:29 ID:WF2onYU9
もう一度言うよ、本物だから。

83 :名盤さん:2008/05/17(土) 01:13:06 ID:0/z3FFzy
なんかずっとみてて、このスレ始まって以来、ガンズ持ち出してるの擁護だけじゃん。

いちいちガンズオタのせいにしなきゃ擁護ができないつーのがよくわかる。
ニル鼻本体と同じだな。「ガンズを否定した!」というキャッチフレーズがなきゃ、評価ができないw
仮想敵を想定しなきゃ一本立ちできない、それがニル鼻というバンドとそのファン。


とか書くとガンズファン認定されるだろうが、あんなもんいくらけなして貰ってもかまわねーw





84 :名盤さん:2008/05/17(土) 01:16:22 ID:aKAdhwTE
パールジャムは当時流行のグランジ風ファッションに
身を包んで売れたボンジョビなメタルバンド。
当時のシアトルのバンドからは
あいつらは俺らとは違うからって言われていた。

85 :名盤さん:2008/05/17(土) 01:16:37 ID:xsaOifO+
>>83

>>67

86 :名盤さん:2008/05/17(土) 01:16:58 ID:WF2onYU9
バーナ単体で神だよ

87 :名盤さん:2008/05/17(土) 01:19:08 ID:ITwub5gA
マジレスするとガンズより最初にポイズンやらそこら辺を否定してる
ガンズはヘアメタル最後の砦みたいな感じだた

あとパールジャムもレッチリもレイジもスマパンも、
あの時代のUSのデカい奴らは揃ってガンズとかヘアメタル大嫌いだけどね
別にニルヴァーナの専売特許じゃない

88 :名盤さん:2008/05/17(土) 01:28:30 ID:aKAdhwTE
>>87
パールジャムはそういう風にヘアメタル嫌いって言って売れたバンド。
もともとメタルの癖にあざといバンド。

スマパンのビリーもイハもヘアメタル大好きだよ。
レイジもバックの三人は大好きですメタル。
残念だけど。

89 :名盤さん:2008/05/17(土) 01:32:24 ID:aKAdhwTE
ガンズも88年位までは良いバンドだった。
その年の日本公演がピークだろう。
その後も売れ続けたけど、
イジーが辞めたら全然違うバンドになってしまった気がした。
それこそボンジョビ系な。

90 :名盤さん:2008/05/17(土) 01:38:37 ID:1q1AL828
ガンガンズンズングイグイ

91 :名盤さん:2008/05/17(土) 01:42:06 ID:2H6iY1vV
>>88
カートと親友だったマークラネガンのアルバムにも
ガンズのメンバーが参加したりしてるしね


92 :名盤さん:2008/05/17(土) 01:43:25 ID:ITwub5gA
>>88
レイジのトムはメタル畑だったが、パンク(フガジみたいなUSポストパンクな。決してピストルズではなく)に衝撃を受けて
メタルのテクニック偏重が嫌いになり、ああいうテクスチャー重視や特殊奏法のスタイルになったんだが

93 :名盤さん:2008/05/17(土) 01:46:15 ID:ITwub5gA
あとメタルって一口に言っても、
ボンジョヴィやポイズン、スキッドロウみたいな産業ロックとメタリカみたいなバンドじゃ立ち位置が全然違うし、
ガンズと産業ロックもまた全く同じではない

94 :名盤さん:2008/05/17(土) 01:47:55 ID:6qjH/Jeq
ヘアメタル否定とかもやっぱりなんか浅いんだよね。
誰もが内心否定してるものを声高らかに否定されてもね。

日本でB'z否定とか掲げて登場されてもハァ?ってなるだろ。
いや日本の芸能界の構造上、その方がよっぽどパンクだな。

95 :名盤さん:2008/05/17(土) 01:56:04 ID:aKAdhwTE
80年代に10代を過ごして
90年代にへヴィな音のロックバンドをやってる奴らは
みーんな80年代のヘアメタルを聴いて育ってるんだよ。
メタルなんて知りませんって言ってる方がカッコよく見られがちだった。
ある意味それもポーザーだよな。


96 :名盤さん:2008/05/17(土) 01:56:14 ID:jAiuCK8C
メタリカなんかクリフ死後は典型的な産業ロック。
産業メタルとでも言うべきか。

>>84
>>88みたいに雑誌の受け売りしか書けないのがニルバナヲタの痛い所。
パールジャムやアリスインチェインズを叩くのがニルバナシンパのポーズだったのにw

97 :名盤さん:2008/05/17(土) 02:02:41 ID:ITwub5gA
90年代オルタナロックのあそこらへんは互いにめちゃくちゃ仲いい。
産業メタルに対抗できる新しいムーブを起こそうとしてた世代
俳優だとジョニーデップとかも同じ世代
パールジャムとニルヴァーナの仲はアレだが

スマパンとレッチリとパールジャムとニルヴァーナは同じツアー回りしてるし
レッチリとパールジャムはドラマーが一緒だし

98 :名盤さん:2008/05/17(土) 02:03:01 ID:aKAdhwTE
>>96
おれナーバーナもガンズンも全然好きじゃないんだけど。
お前読解力無ぇなあ。

99 :名盤さん:2008/05/17(土) 02:06:14 ID:aKAdhwTE
レッチリとパールジャム(笑)
どのアルバムも同じ音、同じ様な曲なんだよなあ。
レッチリは売れてからほんとにつまんなくなった。

100 :名盤さん:2008/05/17(土) 02:06:21 ID:0/z3FFzy
メタルとニルヴァーナの比較じゃなくて、メタル以前の
70年代ロックとニルヴァーナ比較したら、どっちが存在感あるだろう。
たとえばピーター・ガブリエルの三枚目とか。


101 :名盤さん:2008/05/17(土) 02:08:09 ID:OM97+Tb5
ニルバーナがいなかったら、今のロックは今の形になっていないだろうね。

102 :名盤さん:2008/05/17(土) 02:08:16 ID:ITwub5gA
>>99
お前何でもかんでも大した理由も挙げず否定するの好きだな

少なくとも難聴だろお前

103 :名盤さん:2008/05/17(土) 02:09:04 ID:jAiuCK8C
>>98
すまんすまん、確かにあんたがニルバナ好きとは書いてなかった。
よくいる俺様は特別なんだぜ、な人だな。

>>100
70年代をタイムリーに生きてた人からしたら70年代の方が凄いだろう。
なんせロックがどんどん加速していった時代だったんだから。
ニルヴァーナはやっぱり「もう聴けない」っていうのが大きいんだろね。

104 :名盤さん:2008/05/17(土) 02:10:16 ID:ITwub5gA
>>100
むしろニルヴァーナは90年代におけるパンクムーブみたいなもの
70年代ブルースロックとはまた違うだろ

105 :名盤さん:2008/05/17(土) 02:12:00 ID:6qjH/Jeq
なんでそこで82年発売のピーガブの三枚目?
読んでてがっくり来たぞw

106 :名盤さん:2008/05/17(土) 02:13:01 ID:ITwub5gA
ロンドンコーリングだって80年代になってるから大丈夫

107 :名盤さん:2008/05/17(土) 02:14:23 ID:6qjH/Jeq
ブルースロック?????

いやお前等すげーw 誰と誰とも話が噛み合ってねーじゃんw

108 :名盤さん:2008/05/17(土) 02:32:34 ID:SHnJ8/PZ
もし自殺してなかったら、間違いなくピーク過ぎた今のパールジャムみたいな感じだろ。とゆうより解散して続いてないと思うけど。>>16でこのスレ終了でいい。延々続くだろうけど。

109 :名盤さん:2008/05/17(土) 03:30:23 ID:7AJ1GiTd
>>84はグリーンリヴァーもマザー・ラヴ・ボーンも
テンプル・オブ・ザ・ドッグも知らないバカ。

110 :名盤さん:2008/05/17(土) 03:41:25 ID:/73F7bpZ
マザー・ラヴ・ボーンはそれこそグラムメタルみたいで好きじゃなかった。
パール・ジャム、というかエディ・ヴェダーがあんなに成長するとは思わなかった。

111 :名盤さん:2008/05/17(土) 03:48:04 ID:7AJ1GiTd
テンプル・オブ・ザ・ドッグでは、
歌がもたついてたもんな。エディ。
クリス・コーネルとの差がありすぎ。

112 :名盤さん:2008/05/17(土) 04:16:34 ID:ZQ+QRklc
総合格闘技ブームでプロレスが廃れたのに似てるよな

113 :名盤さん:2008/05/17(土) 06:03:56 ID:szCcSZJ6
過大であろうが評価されている事実。逆にこれから先、どの辺りに落ち着くのかが興味深いです。ただロックは時代と共に語られるので90年代を振り返った時に欠かせない存在であることは確かです。仮にあの一曲だけだったとしても十分。

114 :名盤さん:2008/05/17(土) 07:08:49 ID:adjahWZp
あーもう!
音楽なんて自分が好きなの聴いてりゃいいんだ!
他人の評価なんてどうでもいいだろ
評論家キライ

115 :名盤さん:2008/05/17(土) 07:38:07 ID:3LqK+6qx
>>113
>90年代を振り返った時に欠かせない存在であることは確かです
90年代の「音楽」を語る場合は欠かしても問題ないよね。


116 :名盤さん:2008/05/17(土) 09:15:21 ID:szCcSZJ6
>>114
それもそうですね。失礼しました。

117 :名盤さん:2008/05/17(土) 09:17:16 ID:szCcSZJ6
>>115
はい、特に問題はないと思いますよ。

118 :名盤さん:2008/05/17(土) 10:41:03 ID:jDhf2V+R
んなわけないじゃん、いい音楽ですよ。
スメルズしか知らないのに言わないでくれるかな……!

119 :名盤さん:2008/05/17(土) 10:58:02 ID:XW73XidW
>>118
好き嫌いは洋楽好きな別にして、洋楽好きな奴でネヴァマイ
聴いた事ないって奴のが少ないんじゃないか?
特に洋楽板とかに来てる奴はほとんど聴いた事あるだろ。
一回、ネヴァマイ聴いた事あるかないか集計とって欲しいわ。

120 :名盤さん:2008/05/17(土) 11:02:04 ID:1q1AL828
ネヴァマイって略し方は初めて見た

121 :名盤さん:2008/05/17(土) 11:20:06 ID:mND+NSNz
>>120
結構言ってますよ

まぁ、なんにしてもnirvanaはダメな人に何言ってもダメですよ
俺が高校でnirvanaにハマっていた頃、親父が「nirvanaは子供が聴く音楽」ってバカにして言ってたんだけど
そういう親父は、zep世代のおっさんで、他にはthe bandやら、イーグルスやらを聴いてた、ジャズもかじってた
でも親父は実際にnirvanaを聴いたことも無かったようで、もちろんCDも一枚も持ってなかった
正直、親父には悪いけどこうはなりたくないと思ったよ


122 :名盤さん:2008/05/17(土) 12:02:46 ID:FjWK8ANX
音楽の話って、結局音楽の話じゃなくて
俺の方が感性優れてるぜーみたいな話に
なってくるから嫌いだ

123 :名盤さん:2008/05/17(土) 12:19:41 ID:/Cl6O6Hp
近年の有名バンドで2枚組みを出してるのってスマパンぐらいだよな。

124 :名盤さん:2008/05/17(土) 12:23:17 ID:mND+NSNz
>>122
感性なんて流動的なものにはっきりした優劣なんてのは無いんだし、決着はないよね
ホント、馬鹿らしいだけだと思います

125 :名盤さん:2008/05/17(土) 12:28:14 ID:9DoxnYSt
ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン

ニルヴァーナ、オアシス、アクモン
並べたら劣化してるだろ明らかに。親父は正しいよ。
聴かないで批判する姿勢はどうかと思うが聴くまでもないという考え方もある。


126 :名盤さん:2008/05/17(土) 12:38:39 ID:jDhf2V+R
ニルヴァーナは特別
劣ってもいない

127 :名盤さん:2008/05/17(土) 12:40:37 ID:zUisF6YF
>>123
Foo Fighters

128 :名盤さん:2008/05/17(土) 12:42:55 ID:WANWWSB/
こいつらって最後のMTVバンドだよな

129 :名盤さん:2008/05/17(土) 12:43:09 ID:1q1AL828
> 過大評価されすぎのアルバム・トップ10

> デジタル・ラジオ局、BBC 6 Musicのリスナーが、
> 実際の出来より過大評価されていると思われるアルバム10枚を選び出した。
> トップは、ニルヴァーナの『Nevermind』。
> ベスト・アルバムを選出するリストの常連作品だが「言われているほど、良くない」と評価する人たちも多いようだ。
>
> 6 Musicのリック・ブラクシルは「この結果はニルヴァーナのファンを怒らせるかもしれないが、
> 誰かが毛嫌いした作品が、他の人にとって最高傑作だというのはよくあること」とコメントしている。
>
> トップ10には、このほかコールドプレイ、リバティーンズ、オアシス、レディオヘッドなどが登場している。
>
> BBC 6 Musicのリスナーが選んだ『過大評価されすぎのアルバム・トップ10』は――
>
> 1.ニルヴァーナ『Nevermind』
> 2.コールドプレイ『X&Y』
> 3.ザ・リバティーンズ『The Libertines』
> 4.オアシス『Definitely Maybe』
> 5.U2『The Joshua Tree』
> 6.レディオヘッド『OK Computer』
> 7.ザ・ビートルズ『Sgt Pepper's Lonely Hearts Club Band』
> 8.ビーチ・ボーイズ『Pet Sounds』
> 9.セックス・ピストルズ『Never Mind The Bollocks』
> 10.ザ・スミス『The Queen Is Dead』

http://www.barks.jp/news/?id=1000012398
この記事を思い出した。


130 :名盤さん:2008/05/17(土) 12:46:54 ID:9DoxnYSt
カートがソングライターとして優れてるのは確かだけど音楽的引き出しが少ない。

ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリンのようなS級バンドみたいに
いろんな音楽を雑食的に取り入れてぐいぐいバンドが進化?深化?していくようなダイナミズムは
ニルヴァーナというバンドには期待できない。

多分自殺しなかったらウィーザーくらいの立ち居地だっったのかなあという気がしてる。

131 :名盤さん:2008/05/17(土) 13:00:55 ID:5wdHHScC
死んだから。
死は人を美化するよ。
ジョン・レノン、ジミヘン、シド・ヴィシャス、カート・コバーン、、、、
音楽的な事は主観の問題だけど、何割り増しかで語られてる事は間違いない

132 :名盤さん:2008/05/17(土) 13:05:15 ID:7izGGXt5
ネバーマインドよりメロンコリーの方が名作
どっかに画像ありませんか?

133 :名盤さん:2008/05/17(土) 13:05:23 ID:1wA3kmfO
雑多なジャンルを取り入れてどんどん音楽を革新していく、音楽性を変化させていくのが
求められていない時代でもあるんじゃないの。音楽はある程度で出尽していて新しさが
望めないと言われているからアーティスト側も安心して好きなことだけやってられるし
それで大多数のリスナーも文句言わない。この先はずっとこうじゃないかな。
もう何でもかんでも新しかった幸福な時代とは違うんだよね。
いまだにそれをノスタルジックに望んでる人も少なからずいるようだけど。

134 :名盤さん:2008/05/17(土) 13:10:27 ID:zUisF6YF
>>130
でもサーストン・ムーア曰くバットホール・サーファーズの大ファンなくらいだから生きていたら
バンドがどう変貌してたかわからんかもねと。

135 :名盤さん:2008/05/17(土) 13:14:35 ID:9DoxnYSt
バットホール・サーファーズのファンってのは単なるイカモノ食いってだけで
まったく音楽的ポテンシャルを感じさせないエピソードだな・・・


136 :名盤さん:2008/05/17(土) 13:19:52 ID:jloKwmsx
>>123
NIN、レッチリ

137 :名盤さん:2008/05/17(土) 13:28:56 ID:mND+NSNz
>>130
カートがなりたがってたシンガーソングライターになってたら
もっと、低い位置にいたかもしれないと思う

引き出しに関してだけど、nevermindをわざとポップな作りに出来たぐらいだから、
その能力は低くないと思うけどね、bleachからの変化を見れば売れ線狙って凄い変わってるし、事実そのおかげで売れたしね
本人がそうしたいとかは別にしてね

138 :名盤さん:2008/05/17(土) 13:31:11 ID:mdjfBePT
スマパンなんか3rd作った時点で解散でもしてれば凄いと思うな

139 :名盤さん:2008/05/17(土) 14:10:36 ID:nphyywii
>>118
別に悪いバンドだったとは思ってないよ。
ただ、特筆すべきとこも特に無い。音楽的にはね。
当時、Bleach聴いて退屈だなあと思い、Nevermindはまともに聴いてないけど。
スティーブ・アルビニプロデュースって聞いて買ったIn Uteroは、ちょっといいなと思った。

でも、ビッグブラックやレイプマンは今でもよく聴くけど、In Uteroはもう10年聴いてない。

140 :名盤さん:2008/05/17(土) 14:21:55 ID:zUisF6YF
>>139
アルビニってレイプマン続けていたらすごいバンドになってたかもね。
シェラックのミニマリズムも捨てがたいけど、ちと単調かな。

141 :名盤さん:2008/05/17(土) 14:37:37 ID:mND+NSNz
>>139
ノイズロック好きなのね
nirvanaにそれを望んでも、物足りないかもね
逆に俺は、ビッグブラックはパンク色強すぎてうけつけないんだけどね
つまり、音楽的価値なんてものは聴き手側に依存する問題なんだよね

142 :名盤さん:2008/05/17(土) 15:00:25 ID:ITwub5gA
だってニルヴァーナは90年代におけるピストルズみたいなバンドであって、
それとツェッペリンやらビートルズやらを比べるのが間違い

90年代ならレディオヘッドとかと比べろよ
なんだよニルヴァーナとオアシスってww不公平だろw

143 :名盤さん:2008/05/17(土) 15:11:58 ID:9DoxnYSt
www


144 :名盤さん:2008/05/17(土) 15:30:35 ID:7izGGXt5
ありえたかもしれないもうひとつの未来

94年カート、自殺に失敗

95年 ボーカルがデイヴ・グロールに変り再出発

97年 カート復活

98年 2回目の自殺未遂

99年 ニルヴァ−ナ解散

2009年 フジロックにてオリジナルメンバーとして10年ぶりのライブを行う

145 :名盤さん:2008/05/17(土) 15:58:30 ID:b9cy8l/v
ニルバーナでロックは終わった

146 :名盤さん:2008/05/17(土) 16:04:48 ID:1q1AL828
ニルヴァーナってなんだよwww ナーヴァナだろwww

とか書き込むやつが一番めんどくさいことだけは確か。

147 :名盤さん:2008/05/17(土) 16:12:35 ID:BHHVPoLh
アルビニpro.は“In Utero”“Rid Of Me”は今一ピンと
来なかったが、IGGY AND THE STOOGESの最新作の音は好き。

148 :名盤さん:2008/05/17(土) 16:15:13 ID:RuVgfe2j
>>147
音が汚な過ぎるな。
自分でスタジオ持ってからはクリアにダイナミックになってていい感じ。

149 :名盤さん:2008/05/17(土) 16:20:09 ID:ITwub5gA
音が汚いのがセールスポイントだが

150 :名盤さん:2008/05/17(土) 16:22:51 ID:mND+NSNz
>>149
音が汚いの“が”セールスポイントだが
が、ってのはどうなのかな
は、も、なら分かるよ

151 :名盤さん:2008/05/17(土) 16:26:25 ID:RuVgfe2j
>>149
お前はわかってないな。アルビニ録音は音の輪郭がクリアなところがポイント。
ノイズのウォール・オブ・サウンド的なタイプよりはむしろスローコアみたいな音数の少ないタイプの方が相性がいい。
オーヴァーダブ嫌いだしな。

152 :名盤さん:2008/05/17(土) 16:33:19 ID:mND+NSNz
アルビニ録音の事じゃなくてnirvanaのことを言ってるんじゃない?
おれはそう解釈したけど
違ってたらゴメン

153 :名盤さん:2008/05/17(土) 16:44:16 ID:ITwub5gA
>>152
そう

ネバーマインドの糞加減に比べればユーテロは神

154 :名盤さん:2008/05/17(土) 16:48:40 ID:RuVgfe2j
>>152-153
ああ、そういうことか。スマンかった。
Nevermindはなんつーかエッジが立ってない丸い音だな。
ブッチ・ヴィグはスマパンやL7でもこんな感じの音作りだったし。

155 :名盤さん:2008/05/17(土) 16:55:00 ID:ywFqBVQh
>>151
それはどうだろう。ジーザスリザードとか相性良かったと思うけど。
あとブレイニアックも良かった。

スパイダーランドも録音はアルビニだっけ?

156 :名盤さん:2008/05/17(土) 17:04:48 ID:RuVgfe2j
>>155
ジーザス・リザードはウォール・オブ・ノイズタイプのバンドじゃないよ。
ブレイニアックは一部除いてGVSBのイーライ・ジャニー、スリントのスパイダーランドはブライアン・ポールソンが録音。

157 :名盤さん:2008/05/17(土) 17:19:41 ID:816+rkIr
>>130
いかにも「音楽性の豊富さ=良い音楽」と思い込んでるタイプだな。
ニルヴァーナのようにシンプルなコードでちゃんと個性を出せるのは
凄いことだぞ。ある意味ラモーンズの後継者ともいえる。

158 :名盤さん:2008/05/17(土) 17:22:00 ID:9DoxnYSt
ラモーンズの後継者だったらやっぱりそんなたいしたバンドじゃないじゃないの?

159 :名盤さん:2008/05/17(土) 17:31:35 ID:816+rkIr
>>158
まて「ラモーンズの後継者」ってすごい褒め言葉のつもりなんだが
書きこんだ後にオーバーすぎたと思ったぐらい。
ていうか9DoxnYStはアレか? ノイ!やカンやディス・ヒートとかの
名前が出ないと凄いと思えないタイプ?

160 :名盤さん:2008/05/17(土) 18:00:12 ID:ITwub5gA
ニルヴァーナはカートが生きていれば4thはアコースティックになっただろうし
そんなに芸に乏しいわけではない

161 :名盤さん:2008/05/17(土) 18:05:50 ID:w9/ysHGk
NIRIVANAはリアルタイムだったし、ライブも行った。
当時はNIRIVANAみたいにインディー出身のバンドが、
バカ売れすることが無かったんだよ。UKはともかくUSでは。
加えてキャッチーかつハードな音を出すバンドなんて皆無だった。
だからみんなが語りだしたんじゃない?

でもカートが自殺した時に残したコメントは今じゃ黙殺されてるよな。
変わりに誰かが作り出した「孤高の芸術家カート」のイメージが独り歩き
してる。あのコメントを信じるなら、今、街に氾濫してる
カートTシャツなんて絶対に着る気にはならない。

伝説ってこんな風に操作されて作られてくものなのか
ということを、リアルタイムで目撃した最初のバンドだった。



162 :名盤さん:2008/05/17(土) 18:07:36 ID:9DoxnYSt
逆逆、ノイ!やカンやディス・ヒートとか一切興味ないもの。

それにニルヴァーナが嫌いなわけじゃなくて神格化されてるのが変だと思ってるだけ。
ラモーンズを持ち出すのは実はよくわかるんだよ。それが褒め言葉ってのもわかる。
別にたいして複雑なことをやってるわけでもないのにああ○○ねってわかる金太郎あめ的なところは
まさにラモーンズ的だけどそれゆえに自分が自分の限界になってるような感じ。

163 :名盤さん:2008/05/17(土) 18:26:28 ID:6qjH/Jeq
>>159みたいな決めつけ厨は相手するのめんどくさいだろw

164 : ◆4fSScbauBk :2008/05/17(土) 18:53:37 ID:iM/ldyo8
コードに対してのメロディののせかただったり
About a Girlなんて、チョー凄いじゃん。
メロディセンスあるよね〜。

165 :名盤さん:2008/05/17(土) 19:04:07 ID:oQcWModE
ニルバナが人気あっても結構だけど同郷のバンドにも目を向けてやって欲しいよな
パールジャムやサウンドガーデン、アリスインチェインズはもっと評価されるべき
特にサウンドガーデンとアリスインチェインズはハードロック系の縛りのせいで日本では評価低すぎる
この2バンドが後続にどれだけ影響を与えたのかを考えると悲しいな
他にも多くのシアトルの良質バンドが陰に隠されてしまったことだろうか

166 :名盤さん:2008/05/17(土) 19:05:20 ID:RnVgONgI
いい曲書く=売れた=評価されてる
これにつきる

カンやノイ!やディスヒートのがすごいし重要だと思うけどたまにしか聞かない
普段聞くのはニルヴァーナ

167 :名盤さん:2008/05/17(土) 19:06:50 ID:ITwub5gA
>>165
パールジャムが評価されてないのはお前の脳内だけ

168 :名盤さん:2008/05/17(土) 19:18:20 ID:ZHNLok+0
俺の好きなマッドハニーやメルヴィンズも評価してくれ…
ニルヴァナを聴いてハスカードゥーのパクリじゃね?と思ったのは俺だけではないはず

169 :名盤さん:2008/05/17(土) 19:32:01 ID:9DoxnYSt
R.E.M.ほどにゲイの幅があっただろうか?ニルヴァーナ?

170 :名盤さん:2008/05/17(土) 19:35:33 ID:RnVgONgI
だからネヴァーマインドぐらい売れなきゃ評論家とミュージシャンにしか評価されないんだって

171 :名盤さん:2008/05/17(土) 19:40:45 ID:6qjH/Jeq
鼻なんか全然聴いてないけど、
たまには引っ張り出して聴いてみるかな。。。。

いや、やっぱやめたw

172 :名盤さん:2008/05/17(土) 19:44:56 ID:F2RCAEk/
死んだからだろ
ドアーズ、ジャニス、ジミヘン・・・若くして死んだアーティストは評価されやすい
日本でも尾崎とかhideとか神格化されてるじゃん

173 :名盤さん:2008/05/17(土) 19:47:38 ID:9DoxnYSt
ジミヘンはありゃ生きてようが死んでようが評価されるって
ああいう別格とは比べられないよニルヴァーナ


174 :名盤さん:2008/05/17(土) 19:49:00 ID:F2RCAEk/
まぁジミヘンとカートじゃ比べ物にならんのは百も承知だけど
ジミヘンにしたって若くして死んだという事実が評価を上げてるのは事実でしょ

175 :名盤さん:2008/05/17(土) 19:52:17 ID:uGskAP3B
死んでなかったらもっと評価されたかもな
しかし、彼はマフィアにきんたま握られていたので生きていても彼にとっては辛い人生になっただろう

176 :名盤さん:2008/05/17(土) 20:07:56 ID:RuVgfe2j
>>165,>>168
スクリーミング・トゥリーズのこともたまには思い出してやってください。

177 :名盤さん:2008/05/17(土) 20:15:57 ID:BmmN3LtU
最初はオルタナを知らない人にとっては衝撃だったんだよ。
それからパクられまくっていい所取りされて最終的には「普通の音」になった。

178 :名盤さん:2008/05/17(土) 20:16:05 ID:2H6iY1vV
>>176
kurt Cobainは死んでなかったらMark Laneganがやってるようなことを
やってるはずだよ、間違いない


179 :名盤さん:2008/05/17(土) 20:30:16 ID:jDhf2V+R
ジミヘンと比べてもいいじゃない
比べられないと言うのはギターテクのことか?

180 :名盤さん:2008/05/17(土) 20:34:57 ID:uGskAP3B
カリスマ性もシーンに与えた影響も功罪も全く違う

181 :名盤さん:2008/05/17(土) 20:41:23 ID:9DoxnYSt
ジミヘンが生きて70年代のファンクの時代を生きてたら?スライやマイルスとどう切り結ぶのか?ロック勢とは?
っていうような圧倒的わくわく感はカートにはないな
生き延びたってアコースティックやりましたとかちょっとプロダクションの趣向が変わるくらいで
たいした発展性もなくロートルになっただけだろうなあ

182 :名盤さん:2008/05/17(土) 20:42:23 ID:TN2fnSyE
むしろジミヘンこそ過大評価

183 :名盤さん:2008/05/17(土) 20:42:47 ID:sAJHftWc
Nirvana全然聴かないのにTシャツ着てる人結構いるよね

184 :名盤さん:2008/05/17(土) 20:46:25 ID:TN2fnSyE
偽物も出回っているよね。
本物買っても安いのにw

185 :名盤さん:2008/05/17(土) 21:09:20 ID:ITwub5gA
>>182
それはない
絶対にないわ
早死にしなくてもな

186 :名盤さん:2008/05/17(土) 21:10:11 ID:XW73XidW
>>183
>>184
あれって聴いてないのかな?
結構、ニルヴァーナのTシャツとかトートバッグとか持ってる人見るけど
本当にファンなのかどうか分かんないよね。

地元の駅でたまにニルヴァーナのトートバッグを持った女子高生を
見かけるけどあれは本当にニルヴァーナが好きなのかな?と見るたびに思う

187 :名盤さん:2008/05/17(土) 21:15:57 ID:0/z3FFzy
>>105
サードは80年発表で、ライブとかではそれに先駆けてやってなかった?


188 :名盤さん:2008/05/17(土) 21:17:09 ID:jDhf2V+R
>>185
それは君の主観でしょ
このスレ全て主観に過ぎない

189 :名盤さん:2008/05/17(土) 21:19:09 ID:9DoxnYSt
主観じゃねーだろ。ジミヘン=ギターテクとかいう認識の奴が何をいってんだか

190 :名盤さん:2008/05/17(土) 21:19:44 ID:HQ7RINoo
ジミヘンって曲作りとかそっちの方はいまいちだな。

191 :名盤さん:2008/05/17(土) 21:20:27 ID:HQ7RINoo
直前に>>189のレスが来たので解説よろしく。

192 :名盤さん:2008/05/17(土) 21:23:46 ID:0/z3FFzy
自己陶酔型、破滅売り物型ミュージシャンのプロトタイプって、どんな奴かな。

ジム・モリソンとかモリッシーとか?
ドアーズとかスミスとかの系列なのかな。ニルヴァーナ。



193 :名盤さん:2008/05/17(土) 21:26:24 ID:1wA3kmfO
別に主観でもいいけどもうちょっと具体性のある書き込みが見たいよ。
>>181がジミヘンに感じるわくわく感とニルオタの「カートが生きてたら・・・」の
差がわからないんだけど。どっちもそんなに好きじゃない俺からすると

194 :名盤さん:2008/05/17(土) 21:29:06 ID:0/z3FFzy
キャッチーでハード、ってよく聞くけど、そんなにキャッチーかな、、、、。

195 :名盤さん:2008/05/17(土) 21:40:08 ID:7AJ1GiTd
ハードでもないしな

196 :名盤さん:2008/05/17(土) 21:43:55 ID:9DoxnYSt
ジミヘンはギタリストとしては特にバカテクではない。
むしろコード(というかテンションノート)やリズム、それからギターの音色の色彩感を圧倒的に拡張したことを評価されてる。
権威にすがるのもるい気がするが、一般的に音楽的にロックより高度な音楽性をもつジャズのミュージシャン達がそれを認めている。
みんなジミヘンの登場でひっくり返ってそれで音楽が進歩した。
カートコバーンは売り上げとかで現象にはなったけど特に新しい音楽的貢献はしてないでしょ。



197 :名盤さん:2008/05/17(土) 21:46:38 ID:7AJ1GiTd
>>165
サウンドガーデンはミュージックライフの表紙になったし
バーンでも特集されてたしクリス・コーネルのポスター付のが出てたよ。

198 :名盤さん:2008/05/17(土) 22:06:49 ID:4ALUvDjm
自意識過剰とドラッグで自殺したんじゃないの。
本人が望んだ考え通りの順だったと思う。ダサい。


199 :名盤さん:2008/05/17(土) 22:13:17 ID:IbicgQEQ
ジャズのどこがロックより高度な音楽性を有してるの。

200 :名盤さん:2008/05/17(土) 22:22:18 ID:9DoxnYSt
ジャズのコード進行や転調やリズムとロックのそれを比べてみなさいよ。
高度だからいいとはいわないが、高度な事自体は客観的な事実。
高度すぎるから大衆受けしないでロックに駆逐されたんだが
そのロックが音楽性でもジャズを脅かした。稀有のミュージシャンですよジミヘンは。

201 :名盤さん:2008/05/17(土) 22:42:26 ID:IbicgQEQ
ジャズの即興ってストックフレーズの継ぎ接ぎじゃん。
順番に持ち合わせの語彙からソロ取るのを聞いて何が面白いの?
真の即興を突き詰めず、それでいてパッケージされた音楽作品も作らないから廃れたんだと思う。
ロックやクラシックに対して役割分担ができてなくて存在意義がない。

202 :名盤さん:2008/05/17(土) 22:44:18 ID:ITwub5gA
>>201
サキソフォンコロッサス1000回聞いてから出直せカス

203 :名盤さん:2008/05/17(土) 22:46:00 ID:w4zFV+8g
確かにマイルスとジミヘンは、実現して欲しかった。

204 :名盤さん:2008/05/17(土) 22:48:31 ID:IbicgQEQ
何度聴いたって事実。何がカスだ。
思ってること言わせてもらう。ジャズはピントのぼやけた音楽。
何度も推敲した音楽作品が一方にあり、即興を突き詰める集団が一方にあり
ジャズはなんだ?どちらにも属してないだろ。何が面白いんだ?

205 :名盤さん:2008/05/17(土) 22:49:18 ID:9DoxnYSt
>>201
ストックフレーズとかクリシュは当然あるがそれがすべてじゃないよ。
いくらなんでもそりゃ認識違い。
そんなのは単なる初心者がマネごとでやってるレベルならそうだろうけど
プロのインプロヴィゼーションはそっからガシガシ飛躍してとんでもない展開になるから凄いんだよ。
本当に聴いての発言じゃないとは思うけど・・・

206 :名盤さん:2008/05/17(土) 22:49:21 ID:m4dcqED1
喧嘩はやめて^^

207 :名盤さん:2008/05/17(土) 22:50:30 ID:9DoxnYSt
即興を突き詰める集団=ジャズなんだけど何いってんの?
何聴いたの?

208 :名盤さん:2008/05/17(土) 22:51:08 ID:ITwub5gA
>>204
釣り針がデカすぎて口に入らない

209 :名盤さん:2008/05/17(土) 22:53:12 ID:CwOkwL8T
グランジに心酔してる奴の感性ではジャズなんか理解できなくて当然だろ。
マイルスとか一部を除いてね。

210 :名盤さん:2008/05/17(土) 22:53:29 ID:IbicgQEQ
そのとんでもない展開が推敲を重ねた音楽や書き譜のソロに敵うのか?

211 :名盤さん:2008/05/17(土) 22:55:27 ID:IbicgQEQ
は?即興を突き詰める集団はジャズなんて名乗らないぞ。
フリーインプロヴィゼーションって言葉がちゃんとあるだろ。
ジャズを名乗れば即興である以前にジャズである事を宣言あるいは求められる。

212 :名盤さん:2008/05/17(土) 23:05:26 ID:9DoxnYSt
なんだ釣りか。マジレスして損した・・・

213 :名盤さん:2008/05/17(土) 23:07:39 ID:IbicgQEQ
頭悪いだろ?

214 :名盤さん:2008/05/17(土) 23:09:57 ID:IbicgQEQ
即興を突き詰めるというのは既存のコンテクストを切り崩すという事。
ジャズが横たわっていては突き詰めるのは無理。
当たり前だろうが。

215 :名盤さん:2008/05/17(土) 23:10:43 ID:m4dcqED1
喧嘩しないで^^

216 :名盤さん:2008/05/17(土) 23:17:59 ID:HQ7RINoo
何のスレだかわかんなくなっちゃったw

217 :名盤さん:2008/05/17(土) 23:28:10 ID:iM/ldyo8
高度な音楽性とか革新的なものとか言ってるけど、
カートはそんなの始めから興味無いでしょ。
ていうか高度な音楽性って気持ち悪いな。

218 :名盤さん:2008/05/17(土) 23:46:11 ID:HTD1L1kJ
カートは〜とか言ってる奴の方が気持ち悪いよ

219 :名盤さん:2008/05/18(日) 00:04:17 ID:iM/ldyo8
ジョニー・キャッシュ云々の発言見てもそうでしょ。
コバーンは。

220 :名盤さん:2008/05/18(日) 00:24:35 ID:9Y1vTpm6
俺にも今度のR.E.M.みたいな曲が書けたらなぁ

221 :名盤さん:2008/05/18(日) 00:34:25 ID:54Aqsfa0
>>187
そうだっけ?
それにしても70年代ロックとして挙げるのには違和感ありまくりだ。

222 :名盤さん:2008/05/18(日) 00:37:20 ID:54Aqsfa0
>>196
俺はファンでは無いが、ジミヘンは普通にバカテクだと
ストレンジデイズか何かで読んだ。
当時のギタリスト達が自分の一番得意とする分野、奏法においても
完全に凌駕されていたと。

223 :名盤さん:2008/05/18(日) 00:45:23 ID:54Aqsfa0
ああ、なんか煽り合いがあったのか。。。

でも>>201の意見は面白いぞ。
ジャズに対して書かれた文章として初めて見た意見かもしれない。

俺はジャズに対してたいして明るくないので、全面的に賛同も否定も
出来ないが、釣りとか言ってないで反論があるなら議論して、
ギャラリー(俺)の納得出来る結論を導き出して欲しいもんだ。

224 :名盤さん:2008/05/18(日) 00:48:28 ID:5iOuef0m
死後10数年経ってるのにいまだに評価が定着しないところにロックの停頓を感じる

225 :名盤さん:2008/05/18(日) 01:04:19 ID:Y60WU1lL
>>223
楽器を弾いて、他人とジャムってみれば、即興演奏の持つ素晴らしさが分かるよ
パッケージングされた音源にはない楽しさや緊迫感がある

それが分かれば、今度は他人のジャムにも価値を見いだせるようになる

226 :名盤さん:2008/05/18(日) 01:17:24 ID:54Aqsfa0
>>225
そういうレスはいらないよ。
別に俺の意見なんてまだ何も言ってないじゃん。
俺がいつ即興演奏の持つ素晴らしさが分からないと書いた?

楽器も弾くし、即興演奏もするし、パッケージングされた音源も
出してる。ただ俺の事はどうでもいい。議論が見たい。

227 :名盤さん:2008/05/18(日) 01:20:54 ID:V5T0strH
ジャムバンド最強ってことだな
でもジャズ系ジャムバンドはあんまり好きじゃないな

228 :名盤さん:2008/05/18(日) 01:36:49 ID:J/Pr0V6h
カート・コバーンのキャラクター、人生がまさに「ロックスター」だっただけ。
音楽的には>>1の言ってることがすべて。
ニルヴァーナが登場した時も、そこそこの評価はあったけど、特別なインパクトが
あったわけでもないでしょ。

229 :名盤さん:2008/05/18(日) 01:44:27 ID:iIhbmSlX
90年代前半は音楽だけでなくいろんな価値観の変わった時期だった。
そういう時代にいたポップアイコンがニルヴァーナであり、
カートコバーンだったってことだな。
時代時代に於けるミュージックビジネスの模範解答のひとつだったんだよ。

数年前のボックスセットや未発表音源垂れ流された時期以降神格化の
度合いが薄くなって来ているように思う。

230 :名盤さん:2008/05/18(日) 01:44:54 ID:jVFob8C8
ジャムや即興はロックだろうがジャズだろうがそれこそあらゆる音楽に存在するだろ。
真に即興を突き詰めるのがフリーインプロヴィゼーションで、
推敲した音楽作品がロックあるいはクラシックその他だとすると
ジャズはどっちつかずの中途半端だと言いたいのでは?違う?

231 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/18(日) 01:55:27 ID:xsSRdXde
神格化されてる理由なんて
世の中バカばかりだしバカの思考回路に興味は無いしでわかりません(^^)

232 :名盤さん:2008/05/18(日) 02:22:43 ID:j2Sp/XNk
みんな辟易していたが、それでも右へ倣えで隆盛を誇ったヘアメタル。
それが物凄くダサいことを白日の下に晒した。

233 :名盤さん:2008/05/18(日) 02:25:35 ID:qwwj+TUh
ロックの何が推敲されてるんだよw
仮にもクラシックの演奏者は子供の頃から毎日10時間とかレッスンして芸大音大で学問として音楽を学んでるんだぞ?
ロックにそれだけの厳格さはない

まぁ俺はそんなロックの適当さやゆるさが好きだけどな

234 :名盤さん:2008/05/18(日) 02:30:54 ID:54Aqsfa0
推敲ってのは作品を作る事に関してって意味だろ?
ロックは適当に録られたものから、練りに練られたものまで
まあ色々だわな。

235 :名盤さん:2008/05/18(日) 03:11:12 ID:IFIArs50
ロックとクラシック同列に語ってる奴ってなんなの
クラシックに比べたらロックなんて素人の遊びじゃん

236 :名盤さん:2008/05/18(日) 03:28:02 ID:64tQeNdZ
>>122
結局そうなったね
本当、どうしようもない連中ばかりですね

237 :名盤さん:2008/05/18(日) 03:55:07 ID:QV/8BCzw
>>232
それ、ヘアメタルとグランジ入れ替えても成立するよな
ブームなんて起こった瞬間に没落が始まってんだよ

238 :名盤さん:2008/05/18(日) 04:07:36 ID:e1ykVrNe
イギリスのサンダーって良いバンドがグランジのおかげで
時代遅れって烙印押されて解散に追い込まれたっけ。
ニルバナよりすごかったのにな。
まあグランジ衰退したおかげで再結成したけど。

239 :名盤さん:2008/05/18(日) 04:14:41 ID:ptFwoPsw
>>130には異論あるな
ハードコアやパンクの影響はもちろんだけど、ポップソング的なメロディアスなコード進行や
ボウイの東洋的なエッセンスの影響(世界を盗んだ男のカバーでもわかるけどインユーテロはまさに
そのまんま)とかちゃんと音楽に反映してるし。
ビートルズやZEPを引き合いにだされたらさすがに分はないけど、
それでも一般的に見る限りはニルヴァーナの音楽は相当雑種的だろ。

240 :名盤さん:2008/05/18(日) 04:14:56 ID:64tQeNdZ
ここの連中は本当、主観を世界的にマジョリティーな意見であるかの様に語るね

241 :名盤さん:2008/05/18(日) 04:20:42 ID:Y60WU1lL
>>237
そうでもない


ヘアメタルはおよそ考え得るほとんどのジャンルの多くのロックアーから嫌われてるから
メタルにも嫌われてるww

イギリスで言えばポールもボノもノエルもトムもデーモンも嫌い

242 :名盤さん:2008/05/18(日) 04:27:16 ID:64tQeNdZ
>>239
世界を売った男だね
それと、ユーテロのどこらへんに東洋的なエッセンスがあるのかご教授いただきたい

243 :名盤さん:2008/05/18(日) 04:30:03 ID:QV/8BCzw
>>238
ザック・ワイルド曰く、
「グランジに駆逐されたのは、単純にHM/HRに力がなかったから」

時代遅れって烙印押されて解散したサンダーに力がなかっただけ
ザックやメタリカはグランジ旋風などどこ吹く風だったからね

244 :名盤さん:2008/05/18(日) 04:33:17 ID:ptFwoPsw
スケールとればハーモニックマイナーあるんじゃないかな、いわゆる
東洋的な響きがするとかいうスケール。

245 :名盤さん:2008/05/18(日) 04:35:07 ID:Y60WU1lL
あとカートの語感センスは確かに天才だと思う

あの歌詞を是非ともアコースティックアルバムを作って聞かせて欲しかった
生きてればニールヤングみたいなバンドになったんだろう

246 :名盤さん:2008/05/18(日) 04:37:54 ID:Y60WU1lL
>>241
自己レスで補足だけど、
むしろ古今東西のロックアーで、ヘアメタルに好意的な奴なんてほとんどいないんじゃないかなw

大半はゴミだと思ってる感じ

247 :名盤さん:2008/05/18(日) 04:44:02 ID:e1ykVrNe
>>243
サンダーはスタジアムでやってたバンドで力がなかった訳じゃない。
その2バンドはグランジの流行がおさまるまで大人しく待ってただけ。
グランジが流行してた間は大したアルバム出してない。

248 :名盤さん:2008/05/18(日) 04:44:06 ID:64tQeNdZ
>>244
ぜひ統計取ってもらいたいよ
ユーテロ聴いた人100人に、ユーテロに東洋的なスケールを感じましたかで

249 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/18(日) 04:47:20 ID:xsSRdXde
石原ユーテロー(^^)

250 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/18(日) 04:47:52 ID:xsSRdXde
石原ユーテロー(^^)

251 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/18(日) 04:48:40 ID:xsSRdXde

石原ユーテロー(^^)



252 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/18(日) 04:49:52 ID:xsSRdXde
                                                                              石原ユーテロー(^^)

253 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/18(日) 04:51:20 ID:xsSRdXde
石原ユーテロー(^^)

254 :名盤さん:2008/05/18(日) 04:51:21 ID:64tQeNdZ
>>247
>その2バンドはグランジの流行がおさまるまで大人しく待ってただけ。
>グランジが流行してた間は大したアルバム出してない。

グランジブームを払いのける力は無かったので大人しく隠れていたって事ですね、わかります

255 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/18(日) 04:52:20 ID:xsSRdXde
石原ユーテロー(^^)


256 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/18(日) 04:54:19 ID:xsSRdXde
石原ユーテロー(^^)

257 :名盤さん:2008/05/18(日) 05:10:22 ID:H6+oMAmM
Nirvanaが神格化されているというかNevermindが評価されすぎなんだよ
そんなにいいアルバムじゃない
Bleachこそ至高

258 :名盤さん:2008/05/18(日) 05:24:08 ID:Y60WU1lL
いや最高傑作はユーテロだろ

259 :名盤さん:2008/05/18(日) 05:49:38 ID:cc8rGvHq
ブリーチが最高てどんだけ歪んでんだよ

260 :名盤さん:2008/05/18(日) 05:55:15 ID:+nHImfip
五時野高志ワロスww

261 :名盤さん:2008/05/18(日) 06:36:56 ID:gehbM1MK
ニルヴァーナって言われてるほど、他のバンドに影響与えてないと思う

ただ誰でも聞いてたって程度

262 :名盤さん:2008/05/18(日) 06:48:45 ID:1oCcWrEi
神格化っていってもジェームスディンとかシドヴィシャスとかと同じ括りでしょ?
ジミヘンとかコルトレーンとかの括りとは別枠でしょ?
カートファンが夜郎自大でジミヘンとかコルトレーンにケンカ売ってるのは見ていて寒々しい。

263 :名盤さん:2008/05/18(日) 07:06:06 ID:5iOuef0m
いろいろ洋楽聴いたけど
ニルバーナがロックの飽和点だったと思う

264 :名盤さん:2008/05/18(日) 07:12:26 ID:8cuRc4Pd
槙原並みのシャブ中なんて死んで当然


265 :名盤さん:2008/05/18(日) 07:19:36 ID:WbGzit6c
必死なヲタとアンチがいるから、神秘化されるんじゃないの?
特区に終わったバンドに、熱くなれるんだから凄いよなw

266 :名盤さん:2008/05/18(日) 08:46:03 ID:eyamAIsK
洋楽板が出来た頃から幾度となくこの手のスレが立ってるが
昔に比べるとファン・アンチともにしらけムードが漂ってる気がする

267 :名盤さん:2008/05/18(日) 09:50:24 ID:BhqbnVJT
>>266
あの頃はカートで死んで数年間に経ってなかったから
厨房がカートに心酔しやすかったんだよ。
今では、リンキンとかエミネムとかサムとかオアシスとかリバチンとか
厨房受けするバンドが出てきたから今の厨房はそっちに流れてしまい
カートに心酔する厨房が減ったんだと思うな。
つまりカートの求心力がなくなったんだと思う。
ボックスとか未発表曲発掘とか没後10年とかの再評価ブームも終わったし。

268 :名盤さん:2008/05/18(日) 09:59:45 ID:54Aqsfa0
日本語de桶

269 :名盤さん:2008/05/18(日) 11:06:00 ID:GQMriDft
グランジブームやらブリットポップブームやらのあとって
なんか大きいのあった?

270 :名盤さん:2008/05/18(日) 12:40:19 ID:WOP0Xjlt
エモ、メロコア、ヘヴィロック、ビッグビート、ディスコパンク、ガレージ
小〜中規模程度かな…

271 :名盤さん:2008/05/18(日) 12:55:13 ID:P1SAiUom
まあなんにせよ本物だから

272 :名盤さん:2008/05/18(日) 13:58:57 ID:LBTNGjX5
押尾先生を生んだから

273 :名盤さん:2008/05/18(日) 14:02:30 ID:54Aqsfa0
まあどうでもいいバンドだよな。
擁護するほど良く無いし、貶すほど詳しくなる気もない。

274 :名盤さん:2008/05/18(日) 14:06:34 ID:dOyo/nDX
臭いバンド聞いてて

275 :名盤さん:2008/05/18(日) 15:43:37 ID:cVkAc+5Z
ヘアメタルの存在を抜きにしては語れないそれがニルヴァーナというバンド



276 :名盤さん:2008/05/18(日) 15:57:31 ID:cVkAc+5Z
ビートルズにしてもクリムゾンにしてもゼップにしても
音楽そのものの評価となんかのカウンターとしての歴史的評価とがあるけど、
ニルヴァーナは後者の割合とったらかなり普通のバンドだと思う

277 :名盤さん:2008/05/18(日) 16:08:51 ID:w6bMwjWb
>>267
>今では、リンキンとかエミネムとかサムとかオアシスとかリバチンとか
>厨房受けするバンドが出てきたから
オアシス??

278 :名盤さん:2008/05/18(日) 16:28:36 ID:N5NpnQhW
昔ネトゲのUOやってて雑用キャラに適当にnirvanaって名前付けた。
ニルヴァーナのファンに話しかけられまくるから速攻削除したw

279 :名盤さん:2008/05/18(日) 16:55:38 ID:zn5aM1z3
ニルヴァーナUSって名乗って欲しかったよね。本家はUKなんだから

280 :名盤さん:2008/05/18(日) 17:13:18 ID:54Aqsfa0
本家では無いな。ただ同じ名前で先にいただけ。

281 :名盤さん:2008/05/18(日) 17:19:42 ID:b1tjczQi
名義問題

彼等がコンピレーションCDのリリースに合わせてあの「ニルヴァーナ」(カート・コバーンのバンド)に対して、グループ名の使用停止を迫る訴訟を起こした。
が結果的にオリジナル・ニルヴァーナの敗訴と言う形になってしまった。
実際、L.Aにも同名バンドが存在しカート・ニルヴァーナが売れた頃に裁判を起こしL.A・ニルヴァーナが敗訴した事もあるようでこの問題は声を大にして言う事でもない。と言う御上の意見の様である。
名義問題と関係はないが、彼らは再結成後「リチウム」をカバーしている。


282 :名盤さん:2008/05/18(日) 17:40:05 ID:e1ykVrNe
最後にあるリチウムをカバーした彼らってどっちだよ。UK、L.A?

283 :名盤さん:2008/05/18(日) 18:00:52 ID:MIIeWDkv
ボノは「普通のポップなバンド」と評してたような。

284 :名盤さん:2008/05/18(日) 18:17:11 ID:icgVcJnC
アケボノ

285 :名盤さん:2008/05/18(日) 18:34:55 ID:b4i2pVbU
Jマスシスやフランクブラックが自殺してたら神格化されてたかと考えると・・・
まあそもそも、Jマスシスとか何があっても自殺なんかしそうにないけど。

286 :名盤さん:2008/05/18(日) 18:44:35 ID:q8+f33hr
声とビジュアルだろうね

287 ::2008/05/18(日) 19:16:01 ID:VEeL9TjZ
よくわかんないけど、彼はずっと悲しみ
みたいなんを背負っていたんだろうね。
最後に作られた ユー・ノウ・ユー・アー・ライトとかも
聴いていて、悲しくなった。
それに、彼自身は売れるとかそんなものは望んでいなくても
結果的に売れてしまったから自殺したのかもしれないね。

あくまでも僕の考えだから聞き流す程度でいいよ。

288 :名盤さん:2008/05/18(日) 19:16:48 ID:jGtjEuVy
ポップじゃないところが売りだろ

289 :名盤さん:2008/05/18(日) 19:19:00 ID:OohZkm2C
>>285
J「あー死ぬのもだるい」

290 :名盤さん:2008/05/18(日) 19:33:51 ID:Mc0FUwSc
あと10年くらいしたら

「昔ニルバーナてバンドがいたんだけど、もう君らくらいの子たちは知らないかな〜」

とかいう会話が至るところでされる。

こういうもまた繰り返されるんですね。

291 :名盤さん:2008/05/18(日) 19:38:31 ID:kEFIBlqP
ポップバンドなのにドラッグやっちゃったってのもあるかな

292 :名盤さん:2008/05/18(日) 19:41:51 ID:adpP6iOI
洋楽板はポップの履き違えしてる人ばかりだね

293 :名盤さん:2008/05/18(日) 19:53:34 ID:SLCSN6Ps
一時代を築いたことは確かだし今でも尊敬される有名ミュージシャンだけど
神格化まですんのはロキノン厨ぐらい

294 :名盤さん:2008/05/18(日) 20:15:01 ID:fVhTIzui
ガンズ云々ほざいてるのがロキノン厨であることは間違いない

295 :名盤さん:2008/05/18(日) 20:16:29 ID:9816s6ir
四十近くでロック聴いてる奴なんていないだろ〜

296 :名盤さん:2008/05/18(日) 21:08:30 ID:8TbrHv2u
自殺したから。
事故で死んだとか青春メモリアルには必須アイテムだろー
自分の青春語るのに。

297 :名盤さん:2008/05/18(日) 21:10:22 ID:1oCcWrEi
尾崎豊と語るのと同じ感覚ですね、わかります。

298 :名盤さん:2008/05/18(日) 21:52:01 ID:NUHP5M17
尾アは境界例で病気じゃないけど
カートは双極性の病気だったからなー

299 :名盤さん:2008/05/18(日) 22:54:01 ID:adpP6iOI
自殺したからっていうのは、さもわかったふうに語りたい奴には便利な理由だな

300 :名盤さん:2008/05/18(日) 23:10:15 ID:54Aqsfa0
さもわかったふうに語りたい奴ってのは本来ファンに多い訳だが。

じゃあわかる事以外語るのやめにしようぜ。
このスレ過疎って落ちるからw

301 :名盤さん:2008/05/18(日) 23:24:54 ID:adpP6iOI
↑これはさもわかっていません。
冷静に見てどっちかというと揚げ足とりの部類です。

しかし、伸びるね。このスレ。

302 :名盤さん:2008/05/18(日) 23:48:54 ID:54Aqsfa0
俺ファンじゃねーしw

でもこれで>>301がさもわかったふうな奴決定って事で。
見事に墓穴掘った馬鹿w

303 :名盤さん:2008/05/19(月) 00:19:41 ID:6ELtn4+a
ファン?え……なんでそうなるの…は?

バカに絡まれると大変です。

でも君もさもわかったように振舞いたいバカだったんだね。

304 :名盤さん:2008/05/19(月) 00:44:26 ID:M4pnOIYy
どこがどうわからないのか説明してみー。
バカだから無理かな?
そもそも>>301のレスが頭悪そうだもんな。

>でも君もさもわかったように振舞いたいバカだったんだね。

だから、なんでそうなるの?w
少なくとも根拠を示してレスしようぜ。バカじゃないならだけどw

305 :名盤さん:2008/05/19(月) 00:51:28 ID:zQpAZNtb
第三者の俺が仲介してやろう

まず>>300の内容は「さもわかった風に語るファンがいなければそもそも
スレが続かないから、「さもわかった風」という批判は無意味」ってことでいいのかな?

>>301は何?
「スレが続かなくなるだけの批判は無意味」ってのが揚げ足取りってこと?
揚げ足取りってのは、どうでもいい些細な間違いを指摘して喜んでる相手に対する
批判だと思うけど、一応俺の読み取った内容が正しいなら
それなりに効力はあるように思えるな

306 :名盤さん:2008/05/19(月) 00:53:39 ID:6ELtn4+a
おk、君の勝ちだ。
君みたいな切れ者を言い負かそうとした僕がバカだったよ。
謝るから、ごめんね。



307 :名盤さん:2008/05/19(月) 00:53:45 ID:a6HWUa90
俺ミラじゃねぇし


308 :名盤さん:2008/05/19(月) 00:55:02 ID:zQpAZNtb
ただ、なぜ>>302が「俺ファンじゃねーし」と返したのかも
確かに意味不明だ。

301は別段、300はファンの発言だから揚げ足取りに過ぎないなんて
ことは主張してるようには見えない。

309 :名盤さん:2008/05/19(月) 01:00:38 ID:HeL8xPZ4
>>276
なんか純文学と大衆文学の比較って感じだな

310 :名盤さん:2008/05/19(月) 01:32:25 ID:6ELtn4+a
ふう〜、頭悪いの相手するのは疲れるぜ…。
もう見てないだろここ。

311 :名盤さん:2008/05/19(月) 01:37:24 ID:LAlmbMaO
可もなく不可もなく普通なアルバム出してって最後の一枚が大当たり
そこにムーブメントの転換点が乗って頂上で死んだからじゃないかな

そして何よりも感受性の青いキッズにアピールできる音楽であったこと
はっきり言っておっさん1000万人に支持されるのとキッズ100万人に支持されるのって
メディア的には後者の方が価値がある

312 :名盤さん:2008/05/19(月) 01:38:49 ID:M4pnOIYy
>>305
なんにせよ乙。他の板見てたよ。

>>300の内容についてだけど、それも間違ってはいないけど、
もうちょっと色々な意味があるよ。

説明すると長くなるけどいいか?

>>299の文章は、
>自殺したからっていうのは、さもわかったふうに語りたい奴には便利な理由だな

だが、このレスを簡潔に書き直すと、

自殺したから神格化されたっていうのは、さもわかったふうに語りたい奴には便利な理由だな

だよね?ここまでで間違ってたら言ってくれ。
自殺したから神格化されたって言うのはどちらかと言えばアンチだから、
この内容はアンチに向けられていると考えていいよね?

ここまでで間違ってたら言ってくれ。

そこでふと思ったんだよ。
ファンもアンチも所詮外野。本当はどちらもたいしてわかっていない。
じゃあ、どちらが多くわかったふうに語ってるかって言ったら、
当然ファンでしょ。まあ当然だよね。ファンなんだから語りたいよね。

最初の1行はそんな当たり前の事を書いたまで。
2、3行目は>>305の解釈でOK。

313 :名盤さん:2008/05/19(月) 01:49:38 ID:oAcAsMNz
>>289
わらたw
10代には思い悩んで自殺するミュージシャンも素敵かなと思ってたけど、
社会人になってからはダメ人間でもたいして悲観せずだらだら生きてるのも素敵だと思うようになったな。

314 :名盤さん:2008/05/19(月) 01:50:14 ID:M4pnOIYy
>>305
で、揚げ足取りってのは違うよな。俺もそう思った。

>>306
はあ。

>>308
なぜ「俺ファンじゃねーし」と返したかだけど、
そもそも「↑これはさもわかっていません。 」のレスがあまりにも
意味不明だったもんで。
だって最初から俺は「さもわかっている」と主張してないし、
ファンでもないのに「さもわかっている」必要性さえ感じないからです。

こんなんでOK?

>301は別段、300はファンの発言だから揚げ足取りに過ぎない
>なんてことは主張してるようには見えない。

だね。揚げ足取りの部分は>>301の明らかな勘違いなので最初から
相手にしてません。
あくまでも「さもわかっていません。 」に対するレスだったんです。

>>310
はあ。

315 :名盤さん:2008/05/19(月) 01:56:27 ID:c7fTWNcG
見た目も曲もストレートにカッコ良かったからだべ。
ロックなんてモビルスーツみたいなもんなんだからさ。
ジムやボールじゃ永遠に主役になれん。
それと一緒。

316 :名盤さん:2008/05/19(月) 02:06:28 ID:6ELtn4+a
ほんとそうだよね、すんげーシンプルな事なんだ、音楽ありきでしょ。

自殺したから、死んだからってゆうご都合主義な理由だけだとしたら
ジョイディヴィジョン、シドビシャスとかどうなるんだって話で。
他にもごまんといるだろ死んだやつなんて。

317 :名盤さん:2008/05/19(月) 02:06:32 ID:l64HbxTM
見た目もメロディセンスも良く、歌詞に感情移入できて最後は自殺で悲劇のヒーローに…

悩み多き若者に受けるのは当たり前かと

OKコンかKID A出した後でトム・ヨークが自殺してたらもっと神格化されてたと思う

318 :名盤さん:2008/05/19(月) 02:09:45 ID:c7fTWNcG
それはないな。
トム・ヨークは見た目がカッコ良くないから。
信者は増えてもファッションアイコンにはならない。

319 :名盤さん:2008/05/19(月) 02:19:46 ID:wIeR7IF4
前提がおかしい。
神格化されてない。
ニルヴァーナって良いよねってぐらい。

320 :名盤さん:2008/05/19(月) 02:40:04 ID:hPDo95k1
find my nest of salt
新しい時代に懸けて来た…

321 :名盤さん:2008/05/19(月) 03:12:15 ID:edH5m3qk
黄色人種が何言っても無駄wwww
何してんのお前らwww

322 :名盤さん:2008/05/19(月) 04:35:57 ID:jXFTrwNf
風邪ひいて寝てる。

323 :名盤さん:2008/05/19(月) 04:47:31 ID:eM2bdk/k
>>322
どんぐらいひどいの?

324 :名盤さん:2008/05/19(月) 05:44:41 ID:iABErdWr
カートは厨2病

325 :名盤さん:2008/05/19(月) 05:53:39 ID:a6HWUa90
中2病つーかガキ
ソングライターとしての才能は凄いが

326 :名盤さん:2008/05/19(月) 08:55:31 ID:jXFTrwNf
>>323
熱は高くないが咳と鼻水のどの痛みがヒドス。

327 :名盤さん:2008/05/19(月) 08:58:19 ID:jXFTrwNf
咳と鼻水と、のどの痛みだ

328 :名盤さん:2008/05/19(月) 10:08:36 ID:AqmnT2DP
俺の中では、マークボランやジムモリソンの方が神格化されている

329 :名盤さん:2008/05/19(月) 12:21:37 ID:TqN0ZKz4
いえー

330 :名盤さん:2008/05/19(月) 12:39:58 ID:oAcAsMNz
どこかのスレでカートは高校時代に「ゲイのふりしたゲイ」って馬鹿にされてたって読んだけど。
ゲイのふりしたゲイってw

331 :名盤さん:2008/05/19(月) 13:19:28 ID:qMZ8rufB
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
幽霊は本当にいるのか44(いないのか) [オカルト]


神格化通り越して死後の世界まで考えてる奴いますね

332 :名盤さん:2008/05/19(月) 16:28:37 ID:59eJNM2s
邦楽名盤100
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1160320186/

募集中

333 :名盤さん:2008/05/19(月) 16:39:39 ID:Nfa7GdD+
カッコイイのは事実だけど他にもメジャーじゃなくてカートみたいにカッコイイ人ならいくらでもいる
ほんとなんでこんな神格化されたんだろうね

334 :名盤さん:2008/05/19(月) 16:41:03 ID:caxUjAc6
カートが前のドラマーを凄い恐れてて手紙でやめてくれ、と伝えたとかいうエピソードが凄い好き

335 :名盤さん:2008/05/19(月) 19:42:36 ID:QNfMGTFt
ゲイじゃなくてもいじめられてそうだよな。
メンヘラだと。

336 :名盤さん:2008/05/19(月) 20:20:50 ID:zjziK+Zt
単純な意見かも知れないけど音楽シーンをひっくり返した代表が一番注目されてる時に死んで生々しかったからだと思う。
売れたのもビックリ。死んだのもビックリだ。
ジョーストラマー死んだ時もちょっとはビックリしたけどカートに比べたらさすがに生々しくなかった。

337 :名盤さん:2008/05/19(月) 20:25:12 ID:Kmcj+zJT
自分の感覚じゃニルヴァーナもいいかげん飽きたよなくらいのときに死んだんでふーんって感じだったよ
周りの友達とかのあいだでも。

338 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/19(月) 20:25:35 ID:tXblWAN/
カートコバーンなんぞ
レインステイリーに比べれば100倍幸せだろ(^^)

339 :名盤さん:2008/05/19(月) 20:28:31 ID:9/A0nUvn
>>317
メロディセンスも良いってシャレで言ってんの?
ショパンのノクターンの方が百倍良いんですけど
あ、Nirvanaとショパンを比べんなって意見はいらないから

340 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/19(月) 20:28:39 ID:tXblWAN/
カートコバーンはカッコつけて死んだだけ
レインステイリーは違う(^^)

341 :名盤さん:2008/05/19(月) 20:29:09 ID:YS8yVegQ
>>330
芸のフリしたノンケだよ
>>333
ちょっと違うな
直接伝えると、相手を傷付ける。それとそういう緊張状態を元来避けたい性格で
手紙でつたえた。

342 :名盤さん:2008/05/19(月) 20:30:12 ID:c7fTWNcG
ショパンとか明らかに場違いな人間の名前出して奇をてらってる
つもりなんだろうがはっきり言ってバカそのものだな

343 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/19(月) 20:31:24 ID:tXblWAN/
ID:YS8yVegQみたく
オレ、カートコバーンに詳しいよ?ちょっと語らせるとうるさいよ?
みたいなヤツってマジで気持ち悪いんですけど(^^)

344 :名盤さん:2008/05/19(月) 20:31:55 ID:a6HWUa90
触れてやんなよ

345 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/19(月) 20:33:23 ID:tXblWAN/
いやぁだって普通に気持ち悪いよ。お前誰?保護者?って思うじゃん(^^)
カートの心の代弁者?カンベンしてマジで(^^)

「ちょっと違うな」

寒気がするwwwホント誰?君、カートコバーンの何?親戚(^^)?

346 :名盤さん:2008/05/19(月) 20:36:13 ID:zjziK+Zt
>>340
かっこつけるために死ぬってなかなかできることじゃない気がするけど・・・・

347 :名盤さん:2008/05/19(月) 20:40:16 ID:YS8yVegQ
>>345
おまえみたいのが出てくるとおもって餌、まいといてやったんだよw

という狙いも裏にはあるんだよ、ぎゃーぎゃー騒ぐなバカw

348 : ◆4fSScbauBk :2008/05/19(月) 20:41:21 ID:Gaf/zjeV
ニルバーナかっこいいなあ

349 :名盤さん:2008/05/19(月) 20:44:56 ID:c7fTWNcG
煽られたからって「狙いも裏にはあるんだよ」とか見苦しいな

350 :名盤さん:2008/05/19(月) 20:50:02 ID:NYNxAKO1
これは流石に苦し紛れの言い訳乙としか言えない

351 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/19(月) 20:51:08 ID:tXblWAN/
これは見苦しいなwwww>>347(^^)

何?恥ずかしかったワケ(^^)?
ちょっとカートの好きなおでんの具とか教えてよ。カート先生w(^^)

352 :名盤さん:2008/05/19(月) 20:51:22 ID:8YQeR/eP
恥ずかしすぎる・・・

353 : ◆4fSScbauBk :2008/05/19(月) 20:51:32 ID:Gaf/zjeV
生前の行動とか発言からあれこれ想像するのは楽しいな
自分はこう思うとかさ、良いじゃんそういうの
ね!
ね!ね!ね!

354 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/19(月) 20:52:12 ID:tXblWAN/
347 名前:名盤さん 投稿日:2008/05/19(月) 20:40:16 ID:YS8yVegQ
>>345
おまえみたいのが出てくるとおもって餌、まいといてやったんだよw

という狙いも裏にはあるんだよ、ぎゃーぎゃー騒ぐなバカw

347 名前:名盤さん 投稿日:2008/05/19(月) 20:40:16 ID:YS8yVegQ
>>345
おまえみたいのが出てくるとおもって餌、まいといてやったんだよw

という狙いも裏にはあるんだよ、ぎゃーぎゃー騒ぐなバカw

347 名前:名盤さん 投稿日:2008/05/19(月) 20:40:16 ID:YS8yVegQ
>>345
おまえみたいのが出てくるとおもって餌、まいといてやったんだよw

という狙いも裏にはあるんだよ、ぎゃーぎゃー騒ぐなバカw

347 名前:名盤さん 投稿日:2008/05/19(月) 20:40:16 ID:YS8yVegQ
>>345
おまえみたいのが出てくるとおもって餌、まいといてやったんだよw

という狙いも裏にはあるんだよ、ぎゃーぎゃー騒ぐなバカw


355 :名盤さん:2008/05/19(月) 20:56:12 ID:a6HWUa90
必死だな

356 :名盤さん:2008/05/19(月) 20:56:59 ID:YS8yVegQ
いやいや、ホイミンとか確実に突いてくるのわかるじゃん
突きたくて突きたくてしょうがないわけでしょ、このスレのやつらは。ちがう?
ちょっと高度すぎた?

>>351
はんぺんと牛すじだよ、コンビニのは食べないんだって

357 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/19(月) 20:57:18 ID:tXblWAN/
笑いドコは這いつくばっても逃がしません(^^)

358 :名盤さん:2008/05/19(月) 20:58:09 ID:YS8yVegQ
>>354
俺ってホイミン、本気にさせる男なんかな?

359 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/19(月) 20:59:16 ID:tXblWAN/
>>356

あ〜こういうの、開き直っちゃったネタ走り。つまんなくない(^^)?
純粋にカート博士気取ったところを笑われてテンパった瞬間の>>347みたいの期待してるワケ。わかるぅ?www(^^)
そのレス全然面白くない。最高に笑えたのは>>347(^^)


360 : ◆4fSScbauBk :2008/05/19(月) 21:00:53 ID:Gaf/zjeV
ホイミンって化石みたいなコテハンだな
2003年ぐらいの2ちゃんの過去ログ見てたらいそう

361 :名盤さん:2008/05/19(月) 21:01:07 ID:zjziK+Zt
日本人にツナは食うなと忠告してくれてた。
何故かは忘れた。
以上おでんトークで思い出した。

362 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/19(月) 21:01:09 ID:tXblWAN/
>>358
おっ、ちょっと見苦しさ挽回して来たwww(^^)
ネタに開き直るか笑われたコトで傷ついちゃったプライドのケアに走るか
困りどこのようですなぁ。いいよいいよwww(^^)

363 :名盤さん:2008/05/19(月) 21:03:43 ID:YS8yVegQ
つまんない?おまえのフリがいまいちなんじゃない?


364 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/19(月) 21:04:39 ID:tXblWAN/
あのさ、言いづらいけど君の旬、もう過ぎてるから(^^)

365 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/05/19(月) 21:06:46 ID:tXblWAN/
多分もう何言っても笑えない(^^)
コレ↓超えない以上(^^)

341 名前:名盤さん 投稿日:2008/05/19(月) 20:29:09 ID:YS8yVegQ
>>330
芸のフリしたノンケだよ
>>333
ちょっと違うな
直接伝えると、相手を傷付ける。それとそういう緊張状態を元来避けたい性格で
手紙でつたえた。

345 名前:ホイミン ◆pH0CLR/WHs 投稿日:2008/05/19(月) 20:33:23 ID:tXblWAN/
いやぁだって普通に気持ち悪いよ。お前誰?保護者?って思うじゃん(^^)
カートの心の代弁者?カンベンしてマジで(^^)

「ちょっと違うな」

寒気がするwwwホント誰?君、カートコバーンの何?親戚(^^)?

347 名前:名盤さん 投稿日:2008/05/19(月) 20:40:16 ID:YS8yVegQ
>>345
おまえみたいのが出てくるとおもって餌、まいといてやったんだよw

という狙いも裏にはあるんだよ、ぎゃーぎゃー騒ぐなバカw



最高www(^^)

366 :名盤さん:2008/05/19(月) 21:09:32 ID:c7fTWNcG
こういう奴がいまだにいるからホイミンが引退できないんだろーなー

367 :名盤さん:2008/05/19(月) 21:09:37 ID:YS8yVegQ
いやいや、でも>>341は素で書いたわけじゃないよ?
突いてくる奴一人はいるだろうなと、いう思いと事実はちゃんと伝えねばならんと
いう思いのせめぎ合いなわけよ。わかる?

368 :名盤さん:2008/05/19(月) 21:11:38 ID:YS8yVegQ
>>366
いやいや、ホイミンはピエロなんだからちゃんと泳がせてやらないと
ダメじゃない。

369 :名盤さん:2008/05/19(月) 21:25:39 ID:NYNxAKO1
もうやめて!彼のHPは残り5よ!

370 :名盤さん:2008/05/19(月) 21:27:41 ID:RZHrVlEi
>>336
>音楽シーンをひっくり返した代表
別にひっくり返ってないじゃん。むしろ後退した。

371 :名盤さん:2008/05/19(月) 21:37:11 ID:BrqiAsR1
革新的とは思わないが曲と声が良いね
まあローゼスと同じよ

372 :名盤さん:2008/05/19(月) 21:56:28 ID:c7fTWNcG
ローゼスとかオアシスとかイギリスと日本だけでしか売れてないような
連中をさも世界的なバンドであるかのように吹聴するのはやめませんか?

373 :名盤さん:2008/05/19(月) 21:57:10 ID:M4pnOIYy
今日のホイミンはまあ良い感じだが、
ちょっと前に出て来たホイミンは酷かったぞ。
誰にも相手にされずコピぺしてたような。。。

前の時は絶対偽者だと思ったんだけどな。
今日のは本物だとしてもいい感じだけど。

374 :名盤さん:2008/05/19(月) 21:58:59 ID:6LDKM6Ge
>>372
君面白いねぇ

375 :名盤さん:2008/05/19(月) 22:10:45 ID:/qoh+Vmi
カートってジョイディヴィジョンのイアンみたいなものなの?

376 :名盤さん:2008/05/19(月) 22:16:10 ID:M4pnOIYy
>>375
そんな質問に誰が責任を持って答えられる?w
両方知らない他人だしなー。親戚いるなら出て来い!

一つ言える事。人間が違う。

377 :名盤さん:2008/05/19(月) 22:17:08 ID:hokbzxJn
>>374
やめにしましょう

378 :質問をこれに変えようぜ。:2008/05/19(月) 22:18:31 ID:M4pnOIYy
カートってLIVの押尾みたいなものなの?

379 :範馬ぱき ◆E/XZZGq7lM :2008/05/19(月) 22:20:27 ID:hfwkBnuD
だからあれだと思う
聴く人間はなにも知らない、
ただの音楽ファンなんだよ。
だれもニルヴァーナの真価なんかわからない。
ただそれなりにいいことは聴けばわかる。
そして探せばニルヴァーナだけ聴くやつは山のようにいる。
そのみんなが同じような、何も知らない人たち。
だけども、だからこそ
「こんだけ聴いてる人いたらすごいやろ」
となる。

あとは適当にバイオグラフィーに共感してれば
ミュージシャンの神格化なんてちょろいです。

380 :名盤さん:2008/05/19(月) 22:29:07 ID:M4pnOIYy
そんなお行儀良くまとめたら
リアルハードコアのお塩様が怒るぜ?


381 :名盤さん:2008/05/19(月) 23:42:36 ID:1vJWyK3M
http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg

382 :名盤さん:2008/05/20(火) 01:16:53 ID:Lt28y4iH
>>1
どこにでも?はあ?
一曲一曲のクオリティが高いんだよ、まるで分かってないな。
あんなメロディのいいの、どこにでも転がってるわけないだろ。

383 :名盤さん:2008/05/20(火) 01:19:50 ID:1eimVHO+
偽ホイどころか糞ホイ。

384 :名盤さん:2008/05/20(火) 01:42:44 ID:aJ8/PCnO
リフとメロディがカッコヨス(^0^)

385 :名盤さん:2008/05/20(火) 01:57:29 ID:353uB0bY
おまえら、ほんとにメロディが特筆するほどいいと思う?

いや、悪いとは言わないけどさ、メロがいいメロがいいっていわれても、
そんなずば抜けて目立つほどいいか?

CD屋の棚ちょっと見回せばいくらでもry

386 :名盤さん:2008/05/20(火) 02:00:39 ID:353uB0bY
たとえばさ、そんなにメロディーがいいバンドがさ、
美メロスレでいっかいくらいしかあがってないって。

いや、美メロといいメロとはちがうとかいわれるかもしれないけどさ

387 :名盤さん:2008/05/20(火) 02:03:52 ID:Lt28y4iH
ネヴァーマインドなんていい曲のオンパレードじゃん

いくらでもいるなら具体的に挙げてよ

388 :名盤さん:2008/05/20(火) 02:15:41 ID:yHQVJDL2
才能+死んだから。

一発でね。

生きてCD出続けていたら神格化されてない。

だって死ぬって、いいアルバム出すより
凄いじゃん。

389 :名盤さん:2008/05/20(火) 02:16:12 ID:1acw3BIV
今のバンドはニルバナに影響受けたミュージシャン多いよな。イギリスだとオアシス。死に方が自殺なのもポイントアップ。

390 :名盤さん:2008/05/20(火) 02:19:43 ID:lkJ91xB2
NevermindよりMorning Gloryのがいいメロディのアルバムって感じがする

両者の差はIn Uteroを作れたかどうか

391 :名盤さん:2008/05/20(火) 02:46:00 ID:DG7qXGIG
サウンドガーデンのビデオ見てたけど、キムもクリスも
subpopのハゲもニルバーナって言ってるのね。
ナバーナじゃないやん。

392 :名盤さん:2008/05/20(火) 05:24:16 ID:kZzdUKHU
メロの良し悪しの判断に関しては本当に個人の価値観に依存してる問題だから
話し合っても無駄だよね
因に、俺は凄い好き

393 :名盤さん:2008/05/20(火) 06:41:50 ID:VUNE2EXx
メロディなら
アルターブリッジ>>>>>>>>ニルバーナ

394 :名盤さん:2008/05/20(火) 06:54:19 ID:aqiuLqLH
カートの好きなアルバムTOP50

01. Raw Power - The Stooges
02. Surfer Rosa - The Pixies
03. POD - Breeders
04. Pink EP - The Vaselines
05. Philosophy of the World - Shaggs
06. Land Shark - Fang
07. Millions of Dead Cops - M.D.C.
08. 1st EP - Scratch Acid
09. 1st EP - Saccharin Trust
10. Pee Pee the Sailor - Butthole Surfers
11. My War - Black Flag
12. Rock for Light - Bad Brains
13. Entertainment - Gang of Four
14. Nevermind the Bollocks - Sex Pistols
15. It's only Right and Natural - Frogs
16. Dry - P.J. Harvey
17. Daydream Nation - Sonic Youth
18. Get the Knack - The Knack
19. Know Your Product - The Saints
20. Anything by - Kleenex


395 :名盤さん:2008/05/20(火) 06:54:51 ID:aqiuLqLH
21. Raincoats LP - Raincoats
22. Colossal Youth - Young Marble Giants
23. Rocks - Aerosmith
24. What is This? - Punk Comp California
25. Green - R.E.M.
26. Burning Farm Cassette - Shonen Knife
27. Typical Girls - Slits
28. Combat Rock - Clash
29. Void/Faith EP - Void/Faith
30. Rites of Spring - Rites of Spring
31. Jamboree - Beat Happening
32. Tales of Terror - Tales of Terror
33. Last Sessions Vol 1 - Leadbelly
34. Superfuzz Bigmuff - Mudhoney
35. Yip Jump Music - Daniel Johnston
36. Generic Flipper - Flipper
37. Meet the Beatles - Beatles
38. We are those who Ache Amorous Love
39. Locust Abortion Technician - Butthole Surfers
40. Damaged - Black Flag
41. The Record - Fear
42. Flowers of Romance - Pil
43. Takes a Nation of Millions - Public Enemy
44. Beach Party - Marine Girls
45. The Man Who Sold the World - David Bowie
46. Is This Real? - Wipers
47. Youth of America - Wipers
48. Over the Edge - Wipers
49. Mazzy Star - Mazzy Star
50. Raping a Slave - Swans

396 :FM極道 ◆urd/lZNWWA :2008/05/20(火) 07:28:49 ID:J8Tb+XaR
サウンドガーデンかっこよい

397 :名盤さん:2008/05/20(火) 07:44:44 ID:1eimVHO+
ヴァンヘイレンとかミスタービッグいいよな!って言ってた奴が
ニルバーナもいいって言ってたけど。
どういう並びだよと思った。

398 :名盤さん:2008/05/20(火) 07:55:37 ID:kZzdUKHU
ジョジョの荒木飛呂彦だって、プリンス好きだけど、フロイドも好き、ヒップホップも好きだし
クイーンも好きっぽいしね、並びとかは関係無い人もいる

399 :名盤さん:2008/05/20(火) 08:07:58 ID:Qus72dlg
俺だってニルヴァーナ好きだけどモンクも好きだし

400 :名盤さん:2008/05/20(火) 08:22:08 ID:B4YcyVW6
俺はアニソンも煮る花も大好き

401 :女子恋うせい:2008/05/20(火) 09:14:29 ID:0X8Zf860
あたしゎパンテラもニルバーナも好き

402 :名盤さん:2008/05/20(火) 09:28:07 ID:UkM7xnn6
俺も残酷な天使のテーゼもスメルズも好き

403 :名盤さん:2008/05/20(火) 09:39:33 ID:ccPTsxW2
>>397
お前がロキノンに洗脳されてるからそう感じるだけだろ

404 :女子恋うせい:2008/05/20(火) 09:41:52 ID:0X8Zf860
カート信者(笑)なんぢゃないの ワラ

405 :名盤さん:2008/05/20(火) 09:46:43 ID:w11FhqpT
>>389

なんでオアシスがニルバナに影響うけてんだよ?知ったかすんじゃねーよ


同じ轟音ギターだから影響うけてると思ってんのか?オアシスのそれはジザメリからだよ

406 :名盤さん:2008/05/20(火) 09:47:20 ID:Vu/rENpk
ニルの曲は割とアニソンっぽいよな

407 :名盤さん:2008/05/20(火) 10:05:20 ID:1eimVHO+
それにしても偽ホイは犬畜生以下のゴミ野郎だね。
久しぶりに見たらいらついた。

408 :名盤さん:2008/05/20(火) 10:15:50 ID:IaWY9KVn
新たな音楽ジャンルを打ち立てた人が全盛期に死んだんだら
そりゃあ、みんな惜しんで神格化するだろうな

ノエルギャラガーがアルバム2枚だけ出して時点で死んでしまっていたら
今頃神格化されていたかもしれない

409 :名盤さん:2008/05/20(火) 10:16:40 ID:IaWY9KVn
なんかところどころ変な日本語になってしまってる

410 :名盤さん:2008/05/20(火) 12:25:41 ID:1acw3BIV
>>405アメリカはニルバナでイギリスの今時ミュージシャンはオアシスの影響多いって意味だぜ。頭悪いやつにも、わかるように書けば良かったな。


411 :名盤さん:2008/05/20(火) 13:34:25 ID:UkM7xnn6
ポップイズデッド、カートは死んだ
Byトムヨーク

412 :名盤さん:2008/05/20(火) 13:36:31 ID:UkM7xnn6
インユーテロを作ってカートは自殺した
OKコンピュータ作ってトムは生き延びてKID Aを作った

413 :名盤さん:2008/05/20(火) 13:49:48 ID:ESOjwj7P
>>370
地殻変動はジワジワ来ていたけどニルバナの時はすげーひっくり返りかただったよ。
ただ売れた、人気があるってのとわけが違うから。
ただそれが良かったのか悪かったのかは分からん。


414 :名盤さん:2008/05/20(火) 14:00:21 ID:ZZTKAsoG
ニルバナでひっくり返ったってのはなんかおおげさだなあ。アメリカのチャート的にはそうなのかもしれないけど
日本人の感覚からすりゃ、チャートなんて別に関係ないもん。

自分は別にアメリカアングラとかに詳しかったとかってわけじゃないけど
殺伐ロック(笑)とかいう括りでダイナソーJRが紹介されてたり、ギャラクシー500とかソニックユースとか紹介されてたり
ああアメリカのロックてこんな感じなんだ・・・とかって思ってたとこで「売れそうな殺伐」ってキャッチでネバーマインドがでて
一連の流れなんだとおもっただけで無茶苦茶な衝撃とかなかったなあ・・・

415 :名盤さん:2008/05/20(火) 14:06:01 ID:GktYBm1r
ニルヴァーナ叩く人って過大評価されすぎだと思うから叩くの?

それとも素直に聞いて不快になる音楽だから叩くの?

どっちもなの?

416 :範馬ぱき ◆E/XZZGq7lM :2008/05/20(火) 14:20:50 ID:taJM32cf
どっちもだよ
果てしなく糞なのに過大評価されまくり。

毎日飲んでたりんごジュースが
味つけたしょんべんだったって気づいたら
批判するよね

417 :名盤さん:2008/05/20(火) 14:28:06 ID:kZzdUKHU
味付けた小便をリンゴジュース代わりに毎日飲んでる

まで読んだ

418 :名盤さん:2008/05/20(火) 14:43:04 ID:SbWfE3MY
ぱきは、自分が特別、少数派でいたいという気持ちを常に抱いてるから
それによって自己のアイデンティティを保ってるから、いい加減なこと
平気で言うよ。自分でもよくわかってないはずだよ。なあパキ?

419 :名盤さん:2008/05/20(火) 15:21:55 ID:w11FhqpT
>>389


>>410

アタマの悪いやつが文章を書くと誤解を与えるという例

420 :名盤さん:2008/05/20(火) 15:31:27 ID:w11FhqpT
>>416


当時は味つけしょんべん毎日喜んで飲んでたんだろーが(笑)


ニルバナ祭り上げてた自分の過去を否定すんなよ(笑)

421 :名盤さん:2008/05/20(火) 15:42:47 ID:e0xM388w
ニルヴァーナさ好きな人はすきでいいんじゃない
嫌いな人は聴かなくていい
ニルヴァーナはさ売れるためじゃ無くてさ
やりたい音楽をやるためにはじめたんだ
好きなひとも嫌いな人もいるさ、カート性格暗いしね
知ったかぶりだけどそう思う。

422 :名盤さん:2008/05/20(火) 17:07:53 ID:w11FhqpT
坊や、やりたいことやるためには金が必要なんだよ。


ただ、思った以上に売れすぎたから悩んだよ



うちらも宝くじ三億当たったら人間変わるだろ?

423 :名盤さん:2008/05/20(火) 17:12:05 ID:1eimVHO+
ぱきはニルバーナ聴いてた奴にいじめられてたとか言ってたから仕方ないんじゃない。

424 :名盤さん:2008/05/20(火) 17:23:04 ID:VUNE2EXx
>>421
好きか嫌いかみたいな両極端な考え方は止めたほうがいいと思うけど

425 :名盤さん:2008/05/20(火) 19:37:01 ID:o4LgTZui
test

426 :名盤さん:2008/05/20(火) 21:31:07 ID:1acw3BIV
>>419誤解してるアホお前だけだろ。バイバイ^o^

427 :名盤さん:2008/05/20(火) 22:14:43 ID:Mt7CGI19
ニルヴァーナ批判する奴が喜んで聴いてる音楽がアルケミー周辺とか笑わせんなよ
糞はどっちだ

428 :名盤さん:2008/05/20(火) 22:30:51 ID:GeiBk54f
神格化ってゆうかファッションアイコンだな。全然カッコイイと思わないけど。
やっぱネバーマインドが良かった。ビートルズの初期みたいにツボツボで。
ユーテロはいい曲も多いけど変なインディーエリート主義が根本にあるんで恥ずかしい。


429 :名盤さん:2008/05/20(火) 22:44:30 ID:48NFK0RD
>>413
>地殻変動はジワジワ来ていたけどニルバナの時はすげーひっくり返りかただったよ。
おまえ、アートリンゼイもスワンズもソニックユースもビッグブラックもフィータスも
コップシュートコップも知らねえだろ(まだまだあるけど)。

ジワジワって、何聞いてたんだよ。

430 :名盤さん:2008/05/20(火) 23:00:46 ID:Mt7CGI19
そういうバンドの名前出して通気取りですか(笑)
スワンズなんて無理して聴いちゃってさププ

431 :名盤さん:2008/05/20(火) 23:15:18 ID:ESOjwj7P
>>429
全部知ってるよ。
コップは音知らんけど。
おれはアルビニ好きだし、ニルバナ売れる前からスリントの大ファンだ。
ソニックユースやダイナソーやピクシーズその他が次々メジャーのレコード会社と契約していったが別に売れなかったじゃん。
ジワジワってのはそういう意味。
アンダーグラウンドなバンドですげー売れるやつが出てくるかも知れないって雰囲気はあったが。
実際ニルバナが売れてみんなビックリ。どこの古着屋行ってもスルメがかかってたな。いや街中そこら中だった。
ウィーザースマパンレディへホワイトストライプスとかに繋がってるよ。

432 :名盤さん:2008/05/20(火) 23:23:16 ID:rDdNWCon
スルメがかかってる古着屋を俺はしらない

433 :名盤さん:2008/05/20(火) 23:46:37 ID:8HnYV+KY
ここで批判しているのは>>429に代表されるように
ただの難癖つけたがりばっかり。

434 :名盤さん:2008/05/21(水) 00:27:12 ID:k6uftyxt
当時はニルヴァーナがアンダーグラウンドやインディーへの入口だったからな
で、そういうディープな音楽を聴き漁ると最初に聴いたニルヴァーナがくだらなく感じる
みんなもそんな感じじゃないの?

435 :名盤さん:2008/05/21(水) 00:34:41 ID:M8TbxX8z
アンダーグラウンドやインディーな音楽を聴いてもニルヴァーナをくだらなく感じたことなんて一度もないよ
スマパンはくだらなく感じたけど

436 :名盤さん:2008/05/21(水) 01:12:18 ID:5QhTa27I
Nirvanaよりルナシーの方がカッコイイです
でもやっぱりXかな
Nirvanaは高校で卒業しました

437 :名盤さん:2008/05/21(水) 01:19:10 ID:re7WFIkc
早くコミックバンドから卒業しようぜ

438 :名盤さん:2008/05/21(水) 01:21:47 ID:ilgVd2x6
リアルタイムでスリントのファンだったとか羨ましい…

439 :名盤さん:2008/05/21(水) 02:35:02 ID:LG179KAp
良くも悪くも、認知度があるのはたしかだとは思う。
こんなどうでもいいテーマで400以上もレスがつくんだからさ。

440 :名盤さん:2008/05/21(水) 04:48:14 ID:Dm7EQ/27
bushの2ndはアルビニがプロデュース!
なかなか良いですよbush!
NIRVANAが好きな人たちに聞いてもらいたい

441 :名盤さん:2008/05/21(水) 06:10:44 ID:A1QvTCA5
>>97 ジョニーデップは元々第2のガンズ最有力候補のバンド出身だって。
rock city angels
http://jp.youtube.com/watch?v=_0DkrApDSMs

ガンズと契約したトムズータウが契約したバンドで当時は超期待されながら
みごとにこけたバンド。

ちなみにグランジがブームになる前にシアトルシーンに目をつけてたのもトムズータウな。



442 :名盤さん:2008/05/21(水) 06:26:30 ID:RFBw3SJr
声と歌は知らないが
仏頂面か浮ついた表情ばかりのロックスターの中で
あれほど悲しい眼差しをしている人はいないな。

443 :名盤さん:2008/05/21(水) 06:43:14 ID:o11cA4Bq
ゆとりだけど00年代のバンドよりニルバーナの方が遥かにいい

444 :名盤さん:2008/05/21(水) 08:08:03 ID:awTspqvp
ニルバーナが神格化されてるのって日本だけじゃないのか?
スター的バンドが不在だったから雑誌がプッシュして神格化されただけでしょうよ。

445 :名盤さん:2008/05/21(水) 08:33:44 ID:BfhRLFqt
日本じゃ一般の知名度はそれほどでもなくね煮る花


446 :名盤さん:2008/05/21(水) 09:45:43 ID:LG179KAp
洋楽好き以外で知ってる奴は少ないだろうね

447 :名盤さん:2008/05/21(水) 09:49:37 ID:siNqAYI+
日本の一般人の知識なんて
ビートルズ、ストーンズ、マライアキャリー、マドンナ、マイケルジャクソン
これくらいだな

448 :名盤さん:2008/05/21(水) 09:58:47 ID:4bgQGqyW
洋楽聴いてるくらいで自分が一般人じゃないと考えてる奴が痛い


449 :名盤さん:2008/05/21(水) 10:22:43 ID:LG179KAp
そういう意味で一般人って言ったんじゃないと思うけど

450 :名盤さん:2008/05/21(水) 17:12:47 ID:k5BHj7V3
コベインが死んだときは既に落ち目で、スマパンに売上でも惨敗してたのが事実

451 :名盤さん:2008/05/21(水) 17:45:20 ID:ZmIIr11Q
>>445
>>446
チョキチョキとか厨房工房御用達ファッション雑誌とかでも
ラストデイズとかNirvanaTシャツとか伝説のロックスターとか言われて紹介されてるし
正直言ってピストルズとかと同じぐらいの知名度あると思うよ
オアシス、レッチリ、ピストルズ、グリーンデイとか聴いてる奴は殆ど聴いてるんじゃないの
いまだにローリングストーン(笑)とかクロスビート(笑)とかじゃ表紙になるしね
あんな乞食みたいな恰好でこれからもずっと晒され続けると思うとちょっと哀れだね

452 :名盤さん:2008/05/21(水) 17:48:45 ID:6+A4dqdF
ピストルズが再結成なんぞ何回もしなけれゃ、今よりもっと神格化されてるはずだよな。

453 :名盤さん:2008/05/21(水) 17:53:55 ID:mU9pRw5Z
ピストルズが徹底的に忌避した偶像崇拝だが、今じゃピストルズ自体偶像崇拝の対象になってる皮肉

454 :名盤さん:2008/05/21(水) 17:55:20 ID:YRfmqqYR
>>451
イケメンが着てるから無問題

455 :名盤さん:2008/05/21(水) 18:22:29 ID:g4OiivuJ
ラストデイズは映画自体はかなり評価高いけどな。

456 :名盤さん:2008/05/21(水) 20:06:24 ID:P0mvjldk
>>450
単純に売り上げ凄くてもカリスマにはなれないじゃん。
ちょっと器用で美味しいとこどりの薄っぺらいビリコン率いるスマパンじゃ無理だったろ。

457 :名盤さん:2008/05/21(水) 21:31:22 ID:KgAIDKZr
ラストデイズが評価高い?
馬鹿言っちゃいけねえ

458 :名盤さん:2008/05/21(水) 22:24:06 ID:MBWZ1Zz6
スマパンの方が音楽的に上だと思う。スマパンは過小評価だよ。

459 :名盤さん:2008/05/21(水) 22:35:16 ID:rwWlYaZg
ドアーズのほうが詩的に上だと思う。ドアーズは過小評価・・・
でもないけど。

460 :名盤さん:2008/05/21(水) 23:50:14 ID:HQghSH+o
>>456
売り上げとカリスマは別物
そこだけ同意。
が、スマパンに関しての意見は恥ずかしいぐらい的外れ。

461 :名盤さん:2008/05/22(木) 00:39:25 ID:w/Q5T9TO
今度はスマパン房か…

462 :名盤さん:2008/05/22(木) 01:43:46 ID:s9koWHve
>>457
カイエでは2005年ベスト1だったし、
カンヌでパルムドールにノミネートしてた。

463 :名盤さん:2008/05/22(木) 04:38:26 ID:2+bW/QAJ
俺はスマパンとニルヴァーナ両方むちゃくちゃ好きだ

464 :名盤さん:2008/05/22(木) 19:08:44 ID:5y9LGR+/
>>429
スワンズはアルビニにエレベーターミュージックって言われてたなw

>>438
入手難しかったよな。特に1stは。

465 :名盤さん:2008/05/22(木) 19:10:42 ID:ahSw5gOw
ホルモウニングだけはガチ

466 :名盤さん:2008/05/22(木) 20:27:12 ID:eb0+LFmt
>>457
ラストデイズはパロディ(コメディ)として評価が高い。
主演男優のデブっぷり、蝉の脱皮みたいな死後のシーンとか笑いどころはたくさん。
ちなみに蝉の脱皮みたいのは主演男優のアイデアだそうで。

467 :名盤さん:2008/05/22(木) 20:38:53 ID:kFYQaEO4
ニルヴァーナはメロディはいいんだけど曲としては面白みが無い

468 :名盤さん:2008/05/22(木) 22:25:28 ID:28hzvJd8
ニルヴァーナのメロディがいいって、ああいう僕たちネクラですって
音楽の中では割とメロが悪くもなかった、ってくらいのもんだろ?

トッド・ラングレンとかジェフ・リンとか、キッスとかボウイとか、
それこそミスタービッグとかポイズンのほうがまだメロでいえばいいと思うが


469 :名盤さん:2008/05/22(木) 22:31:05 ID:w/Q5T9TO
だから、メロの良し悪しの判断は聴き手側の価値観に依存するでしょう
それを、中傷するのは頭の悪い人のする行為ですよ

470 :名盤さん:2008/05/22(木) 22:46:50 ID:28hzvJd8
なにも受け手の価値観(感覚のこと?)に依存するのはメロが特別なわけじゃない
それを言ったらすべての事物がすべての属性において客観性を一切認められないことになる。
このスレにおいてメロがいい、と言及されるのは、ニルヴァナファンがメロがいい、というときの
その発言にある客観性の部分を対象にしたものであり、すべてを主観性に還元するのはそれこそ
頭の悪い発言だ。と同時に、自ら意見する資格を剥奪したようなものだ。



471 :名盤さん:2008/05/22(木) 22:59:26 ID:w/Q5T9TO
>それを言ったらすべての事物がすべての属性において客観性を一切認められないことになる。
本気ですか?物事のすべてが、個人の価値観のみで判断されてるわけじゃないでしょう

>ニルヴァナファンがメロがいい、というときの
>その発言にある客観性の部分を対象にしたものであり、
ニルヴァナファンのメロがいいという時も主観でしょ
ようするに、主観と主観のぶつかり合いに答えは無く、それを求めるのはバカげてるでしょってこと

472 :471:2008/05/22(木) 23:07:38 ID:w/Q5T9TO
わかりやすく言うと、

A「俺は好き」
B「俺はこっちの方が好き」
ってだけの話しで、ここまではいいけど
A「俺は好き」
B「俺はこっちの方が好き、こっちの方が上だろ?」
とこういうのは、バカげてるってことです

好きなバンドは人それぞれ違いますからね

473 :名盤さん:2008/05/22(木) 23:18:40 ID:O6nPxHV3
まあ、文章読んでるとお前等どっちもバカだな。
余計な突っ込み所を自分で作り出してる。

必要な事だけを簡潔に書けばいいのに。

474 :名盤さん:2008/05/22(木) 23:21:36 ID:TLdaR5xx
バーナはメロディが粒ぞろい

ネヴァーマインドはメロの宝庫

475 :名盤さん:2008/05/23(金) 00:08:11 ID:zGE3WQaF
カートはメロディーメーカーとしてはそこそこだけど、
メロディに適した言葉選びが抜群に上手い。
とても特に深い意味なく詩を書いてたとは思えない。
もっと詩に対して深く向き合っていればと思うと残念だ。

476 :名盤さん:2008/05/23(金) 01:06:08 ID:QMSNBgYC
>>455
退屈だったので120倍速で見たがなかなかよかった

477 :名盤さん:2008/05/23(金) 01:38:57 ID:RV+Z4F1r
>>476
お前w

478 :名盤さん:2008/05/23(金) 03:14:58 ID:X102ro5d
シンプルイズベストを体現したバンドだよ
狙ってできるようなことじゃないからスゴい

479 :名盤さん:2008/05/23(金) 03:55:19 ID:HnqNwfQL
ラストデイズはあいつが右利きなのもツッコミどころだよな。
カートをモデルにしたんなら、左利きの人と選べよ。
デブ、右利き、監督に余計な意見言い過ぎ、良いところなさすぎ。

480 :名盤さん:2008/05/23(金) 07:42:48 ID:nIX1NszL
シンプルイズベストを体現したのは
プレジデント・オブ・USAだろ。

481 :名盤さん:2008/05/23(金) 08:49:52 ID:6/Fzr1nG
ザ・ホワイト・ストライプス

482 :名盤さん:2008/05/23(金) 10:42:46 ID:X102ro5d
>>480
どっちもだろ
んで突っ込み入れるにはネームバリューがニルバーナより落ちる
出すならもっと王道出せ

483 :名盤さん:2008/05/23(金) 14:45:38 ID:HnqNwfQL
ブラック・クロウズかな。
キャッチーさなら負けてない

484 :名盤さん:2008/05/23(金) 20:33:39 ID:nIX1NszL
>>482
ラモーンズ。

んで鼻がシンプルイズベストを体現したとは全然思えない。
だからネームバリューうんぬんの問題では無い。

485 :名盤さん:2008/05/23(金) 23:01:04 ID:ltBSyIig
ピストルズとか…

486 :名盤さん:2008/05/23(金) 23:05:12 ID:I5BVPsk7
スピッツだろ

487 :名盤さん:2008/05/23(金) 23:10:54 ID:+sqgRVmU
素ピっつなんか聞いてるのはアホですよ

488 :名盤さん:2008/05/23(金) 23:16:16 ID:RV+Z4F1r
ラモーンズwww

489 :名盤さん:2008/05/23(金) 23:38:51 ID:Ehe05jxy
厨だらけですね。

490 :名盤さん:2008/05/24(土) 03:13:28 ID:czP+wXni
フーファイはある意味ニルバーナを超えた。

491 :名盤さん:2008/05/24(土) 03:55:28 ID:RO0skmrD
Nirvana - Rape Me live
http://www.youtube.com/watch?v=Jup5G0meTm4

久し振りに聴くとポップでよいな

492 :名盤さん:2008/05/24(土) 04:45:11 ID:U/W6y9fK
パンテラ>>>>>>>>>>>>>>ニルバナナ

いい加減おまえらも気付よ

493 :名盤さん:2008/05/24(土) 04:48:59 ID:Qh1RpPTS
比較対象が間違ってる

494 :名盤さん:2008/05/24(土) 06:14:40 ID:YUEddbzu
人気絶頂期の世界的売れっ子が普通自殺しただけでも騒がれるのに散弾銃で頭打ち抜いたとなればそりゃー伝説扱いされるだろ 変態だったし

495 :名盤さん:2008/05/24(土) 11:50:18 ID:lDHDjoXH
フランクブラックもニルバナの作曲力認めてたんだから本物だろ。
曲にフックがあるねって。
まぁおれはフックって意味分かってねーけど。

496 :名盤さん:2008/05/24(土) 13:38:38 ID:WHvle5s0
http://www.youtube.com/watch?v=lzaG-Pn9kPU

497 :名盤さん:2008/05/24(土) 13:52:49 ID:L1yOQErv
まっすぐいってぶっ飛ばす

右ストレートでぶっ飛ばす

498 :名盤さん:2008/05/24(土) 15:36:47 ID:XXmqsyrP
俺なんか
ヴァース・コーラス・ヴァースの時点で見失ったわ

499 :名盤さん:2008/05/24(土) 16:08:23 ID:Z2RfW6Hl
>>482
AC/DCでいいんじゃないの


500 :名盤さん:2008/05/24(土) 18:19:49 ID:95EYBQI5
土屋アンナの元夫が急死した件

501 :名盤さん:2008/05/24(土) 19:12:51 ID:+icmRU0i
リアルタイムで聴いたかそうでないかはとても重要。
90年代前半に高校生だった僕にはかなり衝撃的でしたよ。

1 名前: 名盤さん 投稿日: 2008/05/16(金) 02:51:46 ID:85c5+NAG
どこにでも転がってそうな音楽なのに。

いまどきの子供がこう思うのは当たり前です。

502 :名盤さん:2008/05/24(土) 19:29:59 ID:NEO8snjD
いくら病んでても成功して自殺するのはわからないな。
俺なら金持ちになれただけで頭いかれてても人生ばら色だが。

503 :名盤さん:2008/05/24(土) 19:30:43 ID:eOp5Ak3+
zep世代のおっさんかもしれないけど

504 :名盤さん:2008/05/24(土) 19:56:20 ID:44EOI1nm
ボンジョヴィとかガンズみたいなゴミがのさばってた時期に出てきたからウケた

505 :名盤さん:2008/05/24(土) 20:06:40 ID:eOp5Ak3+
ボンジョヴィはゴミじゃねーだろ

506 :名盤さん:2008/05/24(土) 20:14:57 ID:v+vJg0Zu
90年代前半に社会人だった俺には衝撃的ではなかったよ。
ただスメルズは痛快だなと思った。スキーに向かうバスの中。


507 :名盤さん:2008/05/24(土) 20:15:31 ID:qRIpj9Kv
まさにZEP世代のおっさんだがw、ニルヴァーナの来日も観ている。
ネバーマインドのヒットから来日にかけての時期(91年暮れ〜92年初め)、
確かに彼らは日本でも相当もてはやされていた印象がある。
同時期に来日して東京ドームで3公演やったガンズを差し置いて、洋楽誌の表紙が
ニルヴァーナでほぼ独占されたことは、当時ちょっとした話題になったもんだよ。

508 :名盤さん:2008/05/24(土) 20:21:58 ID:lVemw80U
グランジ、オルタナの勃興と終焉に十台後半を過ごした者ですが、
少なくとも自分を含めた周りで、
NEVERMINDの人気が秀でていたという覚えはありません。
少なくとも他のバンドとは明らかに違うんだと感じたことはなく。

友人たちの間で薦められたCDを聴いていただけなので、
もうちょっと欧米での状況を知っていたら違っていたのかもしれませんが。

509 :名盤さん:2008/05/24(土) 21:33:21 ID:44EOI1nm
>>505ww

510 :名盤さん:2008/05/24(土) 22:21:50 ID:eOp5Ak3+
おこちゃまにはわかるまい

511 :名盤さん:2008/05/24(土) 22:26:08 ID:44EOI1nm
予想通りニルバナ好きの厨二病以上にボンジョヴィやガンズ好きのオッサンのほうが痛いのな

512 :名盤さん:2008/05/24(土) 22:29:48 ID:pvkcfgpX
90年頃ってガンズやデフレパードが絶頂期でニル花は全然衝撃的でもなんでもなかった
あんな音楽にメタルが負けたのは間違ってる

513 :名盤さん:2008/05/24(土) 22:40:13 ID:TIDV/8kc
メタルはダサいからw

514 :名盤さん:2008/05/24(土) 22:47:35 ID:o+OPnd54
ロキノンに洗脳されて聞かず嫌いしてたガンズの1stの方がネバマイよりよっぽど衝撃だった

515 :名盤さん:2008/05/24(土) 22:50:28 ID:eOp5Ak3+
>>511
いやいやw
ボンジョヴィでも何曲かは出来のいいポップな曲あるよ?
ゴリゴリのロック至上主義!の脳みそカチカチの子?


516 :名盤さん:2008/05/24(土) 22:56:15 ID:z1Cnm1Bn
ニルヴァーナ=クロスビート厨だと思っているのでロキノン厨と言われてもいまいちピンと来ない件。

517 :名盤さん:2008/05/24(土) 23:12:29 ID:44EOI1nm
>>512みたいなこと本気で言うからくせえんだよ

518 :名盤さん:2008/05/24(土) 23:26:40 ID:KyrTXw7y
>>511
またでたよ、、、、。おまえは九官鳥か

519 :名盤さん:2008/05/24(土) 23:32:24 ID:44EOI1nm
>>518
いやこのスレ来たの初めて

520 :名盤さん:2008/05/24(土) 23:56:38 ID:v+vJg0Zu
初めて来た九官鳥ですってさ。

521 :名盤さん:2008/05/25(日) 00:07:37 ID:OVVzNOWf
>>514
ロキノンはガンズも推してただろ

522 :名盤さん:2008/05/25(日) 00:59:44 ID:HXN2DyzI
ガンズとかボンジョヴィが好きなオッサンって、
今で言うリンキンとかグリーンデイが好きなまま育ってしまった悲しい人種だろ

暗黒80年代って言っても、ガンズみたいなゴミじゃないやつちゃんと漁って聞いてたのもいるっつうの
一緒に老害扱いすんな

523 :名盤さん:2008/05/25(日) 01:09:19 ID:TtH6G2ox
>>499
それだ

524 :ガール ◆bswrhNLi8. :2008/05/25(日) 01:19:54 ID:6aA/GuVD
別にボンジョヴィ好きとは言わんけど決まり文句のようにゴミとか言うのは
浅はかでしょ。コマーシャルでキャッチーでポップで、ある種ニルヴァーナにも
通じるじゃん。その頑なな拒絶ってナンなの?

ガンズは知らん、でもウェルカムツウザジャングルは無視できないじゃん。
かっこいいじゃん。


525 :名盤さん:2008/05/25(日) 01:28:26 ID:lLXgOfH7
ボンジョビなんか聴こうとも思わねーよ。
そういや、メタラーがほぼ必ずメタボ体型なのは何でだろうな。

526 :名盤さん:2008/05/25(日) 01:28:43 ID:YVDlvVtI
羞恥心>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ニルバナ

527 :名盤さん:2008/05/25(日) 01:46:21 ID:CFie5ixo
>>524
コマーシャルでキャッチーでポップなのが良い方向に作用するか
悪い方向に作用するか、そういうことだ。

528 :名盤さん:2008/05/25(日) 01:55:31 ID:+170FxVz
ガンズを引き合いに出さなければ語れない、それがニル鼻 プ

529 :名盤さん:2008/05/25(日) 01:57:04 ID:+170FxVz
ガンズやボンジョビが底辺、これはいい。

でも、ニルヴァナはその底辺との比較でようやく価値を認められるバンドっていうのが爆笑ですね。

530 :名盤さん:2008/05/25(日) 02:09:12 ID:lLXgOfH7
単にボンジョビ辺り聴いてる奴らが嫌ってそうだから
名前を出されてるだけだと思うが。

531 :名盤さん:2008/05/25(日) 02:30:28 ID:ytAZvRPP
スマパン=ボンジョヴィ
ニルヴァーナ≠ボンジョヴィ

532 :ガール ◆bswrhNLi8. :2008/05/25(日) 02:33:25 ID:6aA/GuVD
スマパンは正直…




クサイです…

533 :名盤さん:2008/05/25(日) 03:36:59 ID:fNKYOfye
急激にスレのレベルが下がったな

534 :名盤さん:2008/05/25(日) 05:45:51 ID:DuD5nrXo
ボン・ジョヴィ(笑)

535 :名盤さん:2008/05/25(日) 08:17:10 ID:7DdC540C
ガンズの名前が出るのにモトリーが出ないのはなんでだぜ?

536 :名盤さん:2008/05/25(日) 09:53:04 ID:RBzN+QJ/
>>535誰も覚えてないから

537 :名盤さん:2008/05/25(日) 10:06:29 ID:HXN2DyzI
笑ったのは何年か前ストロークススレで散々ストロークス馬鹿にしてた奴が
ガンズスレの住人だったことだなww

538 :名盤さん:2008/05/25(日) 10:20:15 ID:8aNaeYnN
べつに何の笑いどころもないなそれ。

539 :名盤さん:2008/05/25(日) 10:32:03 ID:OpEoA59z
>>508
自分は数年上の世代だけど、あなたの認識は間違ってないと思う。

540 :名盤さん:2008/05/25(日) 11:51:58 ID:O4NMhEaa
年代的にガンズと絡めて語られるのはしょうがないことでしょうが
なぜボンジョビが出てくるのかよくわかんない。
だいたい比較対照にならんでしょ。
嫌いなものは聴かなきゃいい。
アンチになる意味がわからん。
音楽の趣味なんて人それぞれなんだし。
好きか興味ないか、でいいんではないかい?
糞とかいうのはやめましょう。

541 :名盤さん:2008/05/25(日) 11:58:02 ID:oYeTCs5P
ロックの世界だとあいつはクソだというのがデフォなので多いにけなして結構だ

                     
                          1997年 ノエル・ギャラガ−

542 :名盤さん:2008/05/25(日) 12:00:49 ID:HUKpeIi3


カートの最期があまりに自虐的、悲劇的で、ロキノンのいいネタだった。

ただそれだけだ。それだけ。

音楽はつまらん。

フューファイはいいけど。



543 :名盤さん:2008/05/25(日) 12:29:23 ID:Y/UeGRGW
>>1
男前、いいメロ

ニルバーナのメンバーにサインもらったときは
三人とも気さくないい兄ちゃんだった
ステージの雰囲気とダイブ違ったな


544 :名盤さん:2008/05/25(日) 13:34:17 ID:ytAZvRPP
ネヴァーマインドの音の表面がキャッチーでもそれをそのまんまポップと受け取るのは違うでしょ
ネヴァーマインドの曲がキャッチーなのは皮肉というかわざと悪い冗談みたいに見せてるというか

545 :名盤さん:2008/05/25(日) 14:07:33 ID:+170FxVz
いうほどキャッチーでもポップでもないかと思うが。

546 :名盤さん:2008/05/25(日) 14:08:05 ID:x+WNcNjf
ニルヴァーナ好きだよ
せめてあと一枚アルバム残して逝ってほしかったな

547 :名盤さん:2008/05/25(日) 14:09:20 ID:+170FxVz
別にメロがよくなきゃならんとは言わないが、メロメロいうから
聴いてみたら普通すぎた。

548 :名盤さん:2008/05/25(日) 14:33:19 ID:ytAZvRPP
正直ニルヴァーナ糞とは口が裂けても言えん

549 :名盤さん:2008/05/25(日) 14:37:15 ID:CFie5ixo
nevermindを別の人がプロデュースしてくれてたらと思うよ。
もったいない。

550 :名盤さん:2008/05/25(日) 15:36:01 ID:F0juUBoV
インユーテロの次のアルバムが聴きたかった
そこで正当な評価が出来てたはず

551 :名盤さん:2008/05/25(日) 17:29:27 ID:cH+S3b/i
何はともあれ
死んだら負けだお

552 :名盤さん:2008/05/25(日) 20:06:08 ID:630Edfvs
ID:ytAZvRPP

wwwwwwwwwwwwww

553 :名盤さん:2008/05/25(日) 21:34:46 ID:8qUlHpKy
ニルウ"ァーナベストを今日買ったにわかだけどスメル以外微妙だた

554 :名盤さん:2008/05/25(日) 21:36:53 ID:x+WNcNjf
スメルはスルメ

555 :名盤さん:2008/05/25(日) 22:48:38 ID:T9/D2nt/
ああ〜、お前らガンズのアクセルさんをなめるなよお?


556 :名盤さん:2008/05/25(日) 22:49:27 ID:YJhtQ2m2
ネバーの二曲目のデイブのドラムとカートの声に惚れた

557 :名盤さん:2008/05/26(月) 00:27:46 ID:KxXrMGbN
hairspray queen かK~

558 :名盤さん:2008/05/26(月) 05:21:39 ID:d3lV7YwO
>>542
少なくともフーファイなんかと比べたらさすがにカートがかわいそうだろ
アホか

559 :名盤さん:2008/05/26(月) 08:22:07 ID:UstZM4Gu
生きてるときも、他人に利用され、
死んでからも、他人に利用された、
70年代的三流ゴシップバンド。


560 :名盤さん:2008/05/26(月) 08:41:40 ID:ZKpzKfQU
>>558
確かにフーファイはちょっと聴いてらんないな

561 :名盤さん:2008/05/26(月) 18:49:26 ID:8EWNiM2r
これからの時期にフーファイはきついぞ。
高校野球(笑)の中継を見る以上に暑苦しい。

562 :名盤さん:2008/05/26(月) 19:01:40 ID:Xh7DLojw
高校野球は面白い

563 :名盤さん:2008/05/26(月) 19:40:08 ID:8EWNiM2r
サウナ感覚です。

564 :名盤さん:2008/05/26(月) 23:00:57 ID:hfhhIeEZ
カートってギター投げ付けて壊す時は右投げだったな。
ギター弾くのだけ左?

565 :名盤さん:2008/05/27(火) 01:27:32 ID:TVtKT6oi
意識が飛ぶほど呑んだ時・・・
まあ俺は二日に一回だけど、
お前らはドアーズ、ニルバーナ、ジミヘン
どれを聴くよ。
俺は今、ドアーズ聴いてるっす。

566 :名盤さん:2008/05/27(火) 01:36:13 ID:f4J3a9JH
>>565
お前は酒弱すぎ。
どれも聴かないな。

567 :名盤さん:2008/05/27(火) 01:39:13 ID:TVtKT6oi
ばか者!
そんなことは聞いとらん!!

酒はかなり強いよw

で、お前は何を聴くのよ!

568 :名盤さん:2008/05/27(火) 01:56:09 ID:TVtKT6oi
酒無くなったので寝ましゅ。

>>566
が何を聴いていいるのかなんて、
もう興味ありません。



569 :名盤さん:2008/05/27(火) 02:22:25 ID:RTsvFS8Q
つーかそんな酔ってるならもっと明るいの聴けよ。
マイケル・ジャクソンのフォー!って奴とか

570 :名盤さん:2008/05/27(火) 02:49:14 ID:V7eTPu7p
カートコバーンの映画でカートが暗い部屋で椅子に座ってギターもって歌ってた曲名教えてください。

571 :名盤さん:2008/05/27(火) 02:55:29 ID:9AMuBhK/
酒に酔ってるときは無調じゃないと気分悪くて聴けない
だから泥酔してるときは現代音楽かテクノだな

572 :名盤さん:2008/05/27(火) 03:47:05 ID:RTsvFS8Q
>>570
見てないけど、帰ってきたヨッパライですね。俺の勘だと。

573 :名盤さん:2008/05/27(火) 21:45:11 ID:f4J3a9JH
>>567
いやいや二日に一回意識飛ばす奴が強いはずない。
自分で強いと思ってるだけの人だな。

574 :名盤さん:2008/05/27(火) 23:30:36 ID:RTsvFS8Q
つーか、二日に一回も意識とばしてたら身が持たないだろ。
はやくAAにいけ!

575 :名盤さん:2008/05/28(水) 04:06:03 ID:I1+0hH2V
>>1
じゃあおまえ同じようにやってみろよ
できないだろ?

576 :名盤さん:2008/05/28(水) 07:15:04 ID:/2/MJMFB
>>573
酔っ払いにマジレスすんなw
想像するとシュールだ

577 :名盤さん:2008/05/28(水) 20:52:41 ID:KGUOrM9O
B’z】ヒットチャート馬鹿にしてる奴の好きな音楽こそ糞
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1211761247/


1 :名無しの歌が聞こえてくるよ♪:2008/05/26(月) 09:20:47 ID:???
みんなが聞いてるからてヒットチャート曲ばっかをなんとなく聞いてるヤツ
君らバカにしてるけどさ
味がわからなくても毎日高級料理ばっか食べてれば舌が自然と肥え
味覚が鍛えられるのと一緒で オリコン上位曲ばっか聞てる奴は自然と耳が肥え鍛えられてる
毎日生ゴミばっか食べててもまったく味覚は成長しない
それと同じ話でオリコン下位ばっか聞てる君らは リスナーとしてかなりレベルが低い

それにね、売れない音楽ヲタはやたらに”個”を主張してくるが、君らなんてさ
100人一まとめでカウントしないと性質なんかないよ
君らの属性は『その他・一般の大衆』分類され集約されるんだからね
君らに個性なんかないよ
まぁそれが激しい劣等感になってるんだろうけどさ
だから、毎度、毎度、自分の感性は特別で他の誰とも違う、自分の感動や想いは
自分だけのもの自分しか知らないもの、自分は選ばれた特別とやたら特別を主張
してくる論調になってるんだろうけどね
でもね君らは大勢で一つだ、大衆の構成要員、永遠の脇役なんだからね
解る?君らなんてね、一見ぼうっと生きてるそのヘンの奴以上に無個性なんだよ

>>2

578 :名盤さん:2008/05/28(水) 21:05:18 ID:KMesayJe
れいぷみー、
れいぷみー、
あおなおんりーわん、
あわわわ。

579 :名盤さん:2008/05/28(水) 21:11:50 ID:ngUp8Qke
どうでもいいけどニルバナなんてたいしたことねえだろ。死んだから
持ち上げられてるだけ。(特にはなくそでも食ってそうな10台のガキとがなw)
グランジなんてくそだ。レディヘが神!本との意味でのアーティストや(ロックではな)

580 :名盤さん:2008/05/28(水) 21:56:18 ID:yjGYDV/Q
「じゃあおまえがやってみろ!」ってのは、J-POPファンにありがちな言い方だけど、
ふつう恥かしくてセーブかけるよな。

581 :名盤さん:2008/05/29(木) 08:12:18 ID:TSvgeUL5
レディヘこそ、いつも嘆いてばっかだな。
しかも、未だにcreepやったときが、ライブで一番盛り上がる件。
ファンの怒号と大合唱。

582 :名盤さん:2008/05/29(木) 08:13:55 ID:TSvgeUL5
>>570
あれはニルヴァーナの曲じゃない。

583 :名盤さん:2008/05/29(木) 08:23:52 ID:vvJDBuSQ
とりあえずここで批判してもカートよりおまえらは下

584 :名盤さん:2008/05/29(木) 08:26:25 ID:3Tyt9+Se
なんの基準だ

585 :名盤さん:2008/05/29(木) 08:32:36 ID:KvdqzvoZ
とりあえずここで批判してもおまえらよりカートは下

586 :名盤さん:2008/05/29(木) 09:03:23 ID:vvJDBuSQ
嫉妬見苦しいよ

587 :名盤さん:2008/05/29(木) 14:37:56 ID:3Tyt9+Se
じぇーらし〜
るっくあうみーな〜う

588 :名盤さん:2008/05/29(木) 15:00:37 ID:SblwJOp5
>>583
おまえはいつもどおりサザンかミスチルでも聴いてろ

589 :名盤さん:2008/05/29(木) 16:07:06 ID:sh5HdDdJ
低レベルなスレにしないでよ
そういう一元さんは出ていって!

590 :エクステ:2008/05/29(木) 16:41:55 ID:E4gO3LiU
カートのつくるなんともいえないメロディ-ラインと独特な歌いまわしが好きだった。。。

ピクシーず に似てるトコあるけど やっぱカートの個性だと思う。

591 :名盤さん:2008/05/29(木) 17:10:55 ID:iZHyw4gM
ピクシーズのシャウトが苦手、やかましい

592 :名盤さん:2008/05/29(木) 18:20:08 ID:MIfN+vPO
>>581
だれも嘆くのが悪いと行ってないし、ライブではパラノイドとかジャスト
のほうが盛り上がってると思うけど。ずっとおまえらはニルバナ最強みたいな
こと言ってればいんじゃないw そのうちみんなからイタイやつと思われるだろね

593 :名盤さん:2008/05/29(木) 18:29:59 ID:rLpM62Ft
自称洋楽中級者が騒ぐスレでつか?

594 :名盤さん:2008/05/29(木) 18:45:58 ID:3Tyt9+Se
でつかとかまだ使ってる奴いるのか

595 :名盤さん:2008/05/29(木) 18:47:28 ID:D8PiffUu
>>579
>特にはなくそでも食ってそうな10台のガキとがなw

こういうのはグリーンデイでも聴いてそうだな。
影響元までは聴かないだろうけど。

596 :名盤さん:2008/05/29(木) 19:15:30 ID:TGcsA+dK
ニルバーナよりは緑日のほうが頑張ってるよ

597 :名盤さん:2008/05/29(木) 19:15:33 ID:5Um4RJ9z
>>594
お前が飽きっぽ過ぎるだけ。

598 :名盤さん:2008/05/29(木) 19:25:24 ID:cvr6ymjv
どうでもいい話は他所でして

599 :名盤さん:2008/05/29(木) 20:06:16 ID:SblwJOp5
ここらでまとめるか。

1、汁粉は美味いが、レトルトのは粉っぽくて食えない
2、トレンチコオトはすでに社会人である
3、新聞のオマケのトイレットペーパーは詰まりやすい

ここまではコンセンサス取れてると思う。


600 :名盤さん:2008/05/29(木) 20:07:35 ID:e9DQdbqD
あいつに社会人は無理だろ

601 :名盤さん:2008/05/29(木) 20:19:52 ID:EuE7JVoL
見事なすべりっぷりだな

602 :名盤さん:2008/05/29(木) 20:34:41 ID:qZ4RaXPZ
>>592
俺がニルヴァナ最強だなんて、いついったよ?

603 :名盤さん:2008/05/29(木) 20:37:05 ID:SblwJOp5
トレンチは最高ですよ!

604 :名盤さん:2008/05/29(木) 21:26:32 ID:vvJDBuSQ
>>1
なんで?その理由くらい書けよ
その理由は?定義は?根拠は?保証は?証拠は?
なんでそんなこと言えんの?馬鹿なの?

605 :名盤さん:2008/05/29(木) 21:30:26 ID:+g7uWkpM
自殺する奴は負け組ww

606 :名盤さん:2008/05/29(木) 22:37:28 ID:cvr6ymjv
負け組みっていうのは、他者からの評価じゃなくて自分の評価だからな
自分の思い通りに生きれなくて満たされることもなくしぶしぶ生きるのが負け組みなわけ
カートは死にたくてほんとに死ねたんだから、そういう意味では生きたいように生きれたんじゃないの

607 :反転石:2008/05/29(木) 23:34:12 ID:M7GClWPO
お前ら久しぶりだなプ

608 :名盤さん:2008/05/30(金) 00:00:48 ID:XLt07gmL
>>607
あんただれ??

609 :名盤さん:2008/05/30(金) 00:22:33 ID:qy5A/wMl
>>606
>>606
>>606


ホイミンがいないのが残念だw

610 :名盤さん:2008/05/30(金) 01:06:08 ID:h+jqN9jr
>>609
ホイミン頼みw

かかってこいやー、無理か。他力本願だもんな。
俺から言わせるとお前は負け組みだよw自分で生きろや!

611 :名盤さん:2008/05/30(金) 08:05:03 ID:qy5A/wMl
馬鹿の相手はそれ相応の人間が担当するのは当たり前だろw
>>606読めばお前は薬中みたいなもんだってわかるぜ。

それにそんな予想通りのレスじゃつまらん。予想を超えて来いよ。

612 :名盤さん:2008/05/30(金) 11:38:19 ID:trOwJlJV
>>611
ちょっとなにいってるかよくわかんない
訳注とかwアホですかおまえおもしろくないおまえ

613 :名盤さん:2008/05/30(金) 12:39:11 ID:MYjS3/T9
>>596
ロッカーが頑張ってどうするんだよ。
頑張り(爆笑)

614 :名盤さん:2008/05/30(金) 14:06:39 ID://0fT8UI
カートは自殺して勝ち組になったんだろ
自殺せずに生きてたら負けじゃないけど
本人にとって不本意な結果しか残らなかったはずだよ
歌詞にしてもニーチェとかその辺知らないやつからすれば凄いんだろうし
グリーンデイとかもニルヴァーナが無かったら
メジャーは無かった可能性も否定できないしな
それにちっぽけなバンドが当時のメジャーシーンを蹂躙していった様は
たまらなくかっこいいしな
てゆうか>>1の浅慮さから推測すると厨房なんだろうけどさ
どのアルバム聞いてどこにでも転がってそうって思ったのか凄く知りたいわ

615 :名盤さん:2008/05/30(金) 14:40:16 ID:J5C0emM7
>>591
ピクシーズのシャウト滅茶苦茶気持ちいいだろ。
ノリはポップソングなのにあの絶叫ぶりは爽快すぎる。
当時みんながやたらと真似したっけ。
サン・ラもブラックフランシスに舌を巻いたらしい。

616 :名盤さん:2008/05/30(金) 14:45:58 ID:F/D0XfbZ
尾崎〜!

617 :名盤さん:2008/05/30(金) 14:54:21 ID:1IlNA95y
尾崎=ジェフバックリィ

618 :名盤さん:2008/05/30(金) 19:09:00 ID:17cVx5Yk
尾崎が自殺してたらどうなってたんだろ

619 :名盤さん:2008/05/30(金) 19:34:08 ID:qy5A/wMl
>>612
明らかにラリってるって事だよ。カートにw

カートの生き様(失笑)にw

620 :名盤さん:2008/05/30(金) 19:36:42 ID:l7Xlzprq
カートはカッコいいけど死んでくれてありがとう
あのままグランジが続くのはイヤ

621 :名盤さん:2008/05/30(金) 19:37:46 ID:E3RjtV+i
>>617
ぶっ殺すぞ

622 :名盤さん:2008/05/30(金) 19:51:00 ID:PzHQS5fP
>>619
いやいや事実をいったまでだよ、極めてクールにw
おまえが曲解したいだけであってw

623 :名盤さん:2008/05/30(金) 19:51:20 ID:XLt07gmL
>>617
氏ねゴミ

624 :名盤さん:2008/05/30(金) 20:01:43 ID:qy5A/wMl
>>606が事実ってお前www
身内?それにしちゃ日本語上手だねw

625 :名盤さん:2008/05/30(金) 20:02:50 ID:qy5A/wMl
極めてクールにw
極めてクールにw
極めてクールにw
極めてクールにw


完全にラリってるじゃんwww

626 :名盤さん:2008/05/30(金) 20:05:47 ID:PzHQS5fP
はい、次↓

627 :名盤さん:2008/05/30(金) 21:02:10 ID:PzHQS5fP
くだらんガキのくだらん煽りはやっぱりくだらんから困るわw

628 :名盤さん:2008/05/30(金) 21:18:20 ID:17cVx5Yk
だからさぁ
ニルバーナと聞いてのこのこやってくるのは
信者も煽りも低レベルな人しかいないわけですよ^^

629 :名盤さん:2008/05/30(金) 21:24:32 ID:PzHQS5fP
これもくだらん はい次↓

630 :名盤さん:2008/05/30(金) 21:39:46 ID:F/D0XfbZ
ヴォクにるふぁーなノファンだよぉ〜〜ゥ

631 :名盤さん:2008/05/30(金) 22:01:03 ID:TFn0e9/n
ボノちゃんだよ

632 :名盤さん:2008/05/30(金) 23:00:02 ID:qy5A/wMl
>>626>>627の間の57分間が凄い面白いww

スレ止まっちゃって焦って自分で書き込みw
悲し過ぎるなあお前w

633 :名盤さん:2008/05/30(金) 23:07:58 ID:PzHQS5fP
やっぱりくだらんのうwガキだのうおまえはw

634 :名盤さん:2008/05/30(金) 23:47:17 ID:qy5A/wMl
お前レス早いなww
どんだけ張り付いてんの?ww

635 :名盤さん:2008/05/30(金) 23:54:12 ID:PzHQS5fP
おまえはくだらんことしか言わんのうw

636 :名盤さん:2008/05/31(土) 00:17:14 ID:vZxbev51
カートは自殺したし、
アクセルは未だにチャイでもとか
同じレベルでやってるしw

どっちも好きw




637 :名盤さん:2008/05/31(土) 01:54:38 ID:lFzjZJ/I
カート様は死にたくて死んだんだから、
生きたいように生きれた勝ち組なんだい!!!



つまり糞したいからトイレに行った俺も勝ち組。

638 :名盤さん:2008/05/31(土) 02:01:05 ID:vZxbev51
>>637
って何気に深いこと言ってるなw

同意!

639 :名盤さん:2008/05/31(土) 05:40:06 ID:+i7hwGr0
自演キモいんだが...

640 :名盤さん:2008/05/31(土) 11:51:46 ID:kTAJaKEJ
生きてたらただのカス

死んだから名前が残っただけ

641 :名盤さん:2008/05/31(土) 12:43:57 ID:2E/jyyIL
バカばっかり

642 :名盤さん:2008/05/31(土) 12:48:20 ID:lFzjZJ/I
たしかにカート信者の自演はキモ過ぎてごめんなさいです。

643 :名盤さん:2008/05/31(土) 13:01:20 ID:WBOklyqm
>>641
窪塚洋介乙

644 :名盤さん:2008/05/31(土) 13:16:48 ID:VNX4TYBI
スマパンのやつやセバドーやアリスインチェインズのやつが自殺しててもここまで神格化されてないよな。

645 :名盤さん:2008/05/31(土) 14:02:58 ID:pD9IoaKG
自己陶酔の度合いによるよ。

646 :名盤さん:2008/05/31(土) 14:54:23 ID:CgGVHxGW
>>644
言えてる

647 :名盤さん:2008/05/31(土) 14:55:27 ID:yJ9W+zXb
まだあったのか、このスレw

648 :名盤さん:2008/05/31(土) 15:01:11 ID:WBOklyqm
おっとおまいら、マイケル・ハッチェンスの悪口はそこまでだ。

649 :名盤さん:2008/05/31(土) 15:01:46 ID:CgGVHxGW
俺はソニックユースレベルが死んでてもカートの半分の話題にもならなかったと思う。なんだかんだで人気あるからだろ。アンチも含めて。無視出来ない存在なんだろ。

650 :名盤さん:2008/05/31(土) 15:12:10 ID:lFzjZJ/I
俺はカートが生きてても今じゃソニックユースの半分の話題も無いと思うぞ。
死んで大正解。ナイスチョイス。

651 :名盤さん:2008/05/31(土) 22:24:56 ID:dCugef/t
つか今みたいに情報過多な時代に生きてたら、ニルヴァーナも
どうなったか分からんな。

たぶん日本メディアはもとより、2chでも川田亜子以下の扱いだろ。

洋楽板住人的にも川田亜子の自殺はカートが吹っ飛ぶくらいの衝撃
だったからな。
正直
カートの自殺<<<<鳥居みゆき結婚<<<<<越えられない壁<<<<亜子ちゃん

652 :名盤さん:2008/06/01(日) 01:50:00 ID:vFCXhTpO
自殺したからでしょ。スメルズライクティーンスピリットだ。
安い安い。下らなねー。

653 :もも:2008/06/01(日) 01:56:26 ID:ExFJuGZY
多分90年代以降のロックミュージシャンで自殺してあそこまで
話題になる人っていないと思うよ。


654 :もも:2008/06/01(日) 01:59:11 ID:ExFJuGZY
若死にしないロックミュージシャンってケンカしない不良と一緒だよね。

655 :名盤さん:2008/06/01(日) 01:59:14 ID:ZJpXsmVm
自殺を基準にしなきゃ語れない時点でアウト。
生きてたら相当惨めだったろうね。

656 :名盤さん:2008/06/01(日) 02:01:23 ID:Xplo4stC
生きてたらぶくぶくに太ってカントリーやってると思うね。それでも良いから生きてて
欲しかった。

657 :もも:2008/06/01(日) 02:02:29 ID:ExFJuGZY
そんなの結果論でしかないよね。

658 :名盤さん:2008/06/01(日) 02:04:18 ID:VojM5ska
>>656
ですね

659 :名盤さん:2008/06/01(日) 02:05:54 ID:9h4M/aGD
ニルバナナよりスミスの方が良い

660 :名盤さん:2008/06/01(日) 02:06:54 ID:Tz+tGPVV
ニルヴァーナで何回もリピートしたのは、アンプラグドだけ、
そんな俺が言うのもなんだが、、


カートはお前らと比べ物にならない位マシな人間だったと思うわ。


少なくとも人の死を弄ぶゲス野郎ではなかっただろうよ

「オール・アポロジーズ」を心して聴け。


じゃなきゃ黙ってろ


661 :名盤さん:2008/06/01(日) 02:15:09 ID:rcX+1Hpq
グラウンジって新しいジャンルを確立した上で自殺。楽曲どうのってよりはインパクトがでかかったからじゃね

662 :名盤さん:2008/06/01(日) 03:31:15 ID:ZJpXsmVm
生きてたら「あの人は今。。」行きだな。
アメリカからはカートとハンソン。
イギリスからはシャンプーとバビロン・ズー。
こたつで座談会。

663 :名盤さん:2008/06/01(日) 08:52:55 ID:vFCXhTpO
本当に嫌なのはカートコバーンじゃなくて祭り上げるマスコミとファンの空気よ。
商売とオナニーだ。

664 :名盤さん:2008/06/01(日) 11:11:51 ID:9zsOOO6d
このスレ最初から目を通してみたけど死んだから神格化ってのはちょっと違うな
死ぬ前からMTVアワードの件とか色々騒がしてくれたしもう神格化されてた。
評論家達がネバーマインドが糞だと言えば糞だったしクールと言えばクール。
出来レース。

80年代の一部の浮かれた音楽にトドメを刺すように現れたバンドが
結果マスコミやら業界全体にもてはやされてしまったんだな。
レールに乗っちゃたんだよ。その矛盾が重圧になって耐えられず絶えた。
それだけの事じゃん。


俺の結論としてはインディーで頑張ってるバンドに次は俺たちだと
希望を持たせたという功績は大きい。結果、以後業界の流れが変わった。


665 :名盤さん:2008/06/01(日) 12:06:20 ID:YbPFVTMC
パンクムーヴメントの一種に近いものだったかもね
飢餓感やウンザリした空気は強かったんじゃねーかな

666 :名盤さん:2008/06/01(日) 12:31:22 ID:ZJpXsmVm
ヘアメタルの駆逐とかこのスレには得意げに書いてあるけど、
駆逐出来たのは小粒の奴等だけで
ガンズ、エアロスミス、モトリーあたりにはその後も全くもって
元気だったよな。当時レコード店で働いてた俺の報告でした。

667 :名盤さん:2008/06/01(日) 13:07:28 ID:C9eN9GmW
>>666
それはどれもヘアメタルとは一線を画したバンドばかりかと思われ

668 :名盤さん:2008/06/01(日) 13:20:08 ID:mnP8C7fZ
ヘアメタル(バッドボーイ系含む)は
ベテラン・売れっ子勢の音楽性の変化でファンにそっぽ向かれたのと
個性の無い新人の青田買いが仇となって自滅したんじゃねーの?

今では80年代のバンドの再結成があったり(すればいいってもんでもないが)
北欧のシーンに受け継がれたり、別に駆逐されちゃいないぞ。


669 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:16:20 ID:Jxa2duXN
ヘアメタルいろいろyoutubeで聴いて見たけど、案外楽しかったよ。
芸人パワポ、って感じ。

670 :名盤さん:2008/06/01(日) 14:40:40 ID:552eYdmX
ニルバナだけが凄いわけでもないし、ニルバナだけがいい曲を作ってたわけでもない。
でもニルバナはどのバンドよりも象徴的な存在ではあった。
少し音楽の枠を超えてたし。
アメリカで起きた事象だからか、70年代パンク時よりもパンクが陽の目を浴びたよ。
あの後からヒットチャートにパンクやパンク通過音がやたら増えた。

671 :名盤さん:2008/06/02(月) 18:39:26 ID:xCdG7Aes
>617

どうぞこの世から退場なさってください。
他人に迷惑掛けないでね。

672 :名盤さん:2008/06/02(月) 18:43:38 ID:NsIuIXWe
尾崎とジェフ

673 :名盤さん:2008/06/02(月) 19:37:57 ID:+Jw+rjeY
カートコベインという人間が、例えるならイエスキリスト
位、人に対して素直に感情を伝える事ができる人間だったから

674 :名盤さん:2008/06/02(月) 19:42:54 ID:EIfgueLa
LIVETONIGHTSOLDOUT見たが、全然良いと思わなかった・・・。
NIRVANAの曲は好きだし、カートの声も好きだけど、
ライブは退屈というか下手、インタビューは、大体が中二。

だけどunpluggedはすごく良いと思ったな。かっこよかった。

675 :名盤さん:2008/06/02(月) 22:45:00 ID:+Jw+rjeY
LIVETONIGHTSOLDOUTを見たなら
よく分かるはずだよ??
彼ら自身が言ってるよ。

「僕らのライブを観て何が楽しいんだろ〜??
 それより、エアロスミスのコンサートは最高
 だったよ!!」

カートという人の目線って僕らと変わらないじゃないかな

676 :名盤さん:2008/06/02(月) 23:10:05 ID:cv2oFi/b
>>675
頭が悪いの?

677 :名盤さん:2008/06/03(火) 00:00:49 ID:d8A3Ybp6
ジョン・レノンとかいう基地外よりは好きだな。

678 :名盤さん:2008/06/03(火) 00:23:06 ID:ILpgbha8
675はいくらなんでも馬鹿過ぎるw

679 :名盤さん:2008/06/03(火) 17:01:35 ID:iDnd3juV
カートみたいに自分に素直になれたらいいんだけど
こんな時代だもん。。。

常識っていう邪魔者や目に見えない何かに縛られて
みんな自分に嘘ついてんの。
果たして今の世の中でどれだけの人が
カートみたいにありのままの自分を見せられるんだろって思わない??





680 :名盤さん:2008/06/03(火) 17:04:16 ID:iE5Tdk3q
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ

681 :名盤さん:2008/06/03(火) 17:23:44 ID:RXMLdrGH
障害者をレイプするジャンキーみたいになりたいのか
>>679

682 :名盤さん:2008/06/03(火) 17:32:57 ID:iDnd3juV
特に日本って国は昔から紙の敷居へだてて
暮らしてきた人種だからプライバシーってのがなかった
みんなと違うと村八分 現代ならイジメってやつ。
>>676 >>678 がまさにその例ねw

話ずれてると思われるの嫌だし、まとめると
「なぜニルヴァーナが神格化されてるのか」
みんなカートなりたいんだよ!!

自分ってコンナ人間ですって
オヤジになっても無理して悪ぶってるどっかのVoみたいなんじゃなく
カートみたいにシャウトしたいんだよ シンプルに
レイプミーーーーって その憧れが神格化の大きな理由って
POLLYが言ってたよ 



683 :名盤さん:2008/06/03(火) 18:43:49 ID:DFX5TKOh
それにしてもネヴァーマインドは最高だな

684 :名盤さん:2008/06/03(火) 19:49:39 ID:OWw1BQoc
山田玲司か

685 :名盤さん:2008/06/03(火) 20:09:20 ID:aIrP4/lY
みんなニルバナの事は認めてるよ。
カートコバーンの繊細かつハチャメチャぶりも音楽の才能も。
個人個人のフェイバリットアーティストとまではいかなくともね。
ただメディアで大きく取り上げられすぎてついニルバナに対してツンとした冷めた態度を取ってしまうだけ。

686 :名盤さん:2008/06/03(火) 20:29:38 ID:3gNmj8Gg
>>682
頭悪いと思ったから素直に言っただけだろwこの程度でいじめとかどんだけゆとりなんだよww


687 :名盤さん:2008/06/03(火) 20:51:23 ID:ILpgbha8
>>682
>みんなと違うと村八分

話すり替えんなよ。馬鹿は馬鹿だろw
違うというなら「僕らと変わらない目線」というのを、
引用したカートの言葉を基に理論的に説明してみろ。

688 :名盤さん:2008/06/03(火) 21:25:19 ID:iDnd3juV
.>>685 同感です!!
そしてNIRVANAはロックフェラーみたいな連中の金儲けの道具へ
BAND名とsmells like が一人歩きはじめちゃって
カートもついに。。。
ニルバナに対してツンとした冷めた態度を取ってしまったんじゃないw
だから僕は思うんです。
 
NIRVANAってまるで聖書みたいなBANDだなって だって
デタラメな物語が 世界中で今だバカ売れのベストセラーなんだぜ!!
Hello hello hello... How low??

って 爆音の中でチアガールが暴れてましたww


689 :名盤さん:2008/06/03(火) 21:30:08 ID:GBlWdqXv
これまた凄いのが沸いてるなあ

690 :名盤さん:2008/06/03(火) 22:01:50 ID:iDnd3juV
>>.687
>話すり替えんなよ。馬鹿は馬鹿だろw
 違うというなら「僕らと変わらない目線」というのを、
 引用したカートの言葉を基に理論的に説明してみろ。

@そうしなければいけない理由

A 「なぜニルヴァーナが神格化されてるのか」
   というテーマに対して>>.687 さんの意見

本当は4つあるけど、まずはその2つの理由を基に
ロジカルに説明してね☆
 
 

691 :名盤さん:2008/06/03(火) 22:50:32 ID:k+bihkSf
星はシロだった。

692 :名盤さん:2008/06/03(火) 23:59:03 ID:ILpgbha8
>>690
あーらら逃げちゃったよw

村八分もイジメも根拠も無しにただ書いてみましたってかw
自分の無能を認めるなら別に弁解する理由も無いんじゃね?
お疲れ様w



693 :名盤さん:2008/06/04(水) 01:08:33 ID:1RqPzkim
こういう展開になると、たいてい2人とも消えろとか言われて、
うやむやで終わる。
>>690もたぶんそれを狙ってるんだろう。

でも俺はそれ良くないと思う。
自分の書き込みに責任が持てないなら
責められて当然。馬鹿は付け上がらせちゃダメ。

勝手にレフェリーを努めさせてもらうが、
>>690

・僕らの目線とはどんな目線か
・なぜカートと僕らが同じ目線なのか

まずはこれを説明出来なきゃ負けだよ。

694 :名盤さん:2008/06/04(水) 01:32:25 ID:iYxUT2o2
>>690
そもそも人がヒトの気持ちを100%はわからないんだよw
しかし、解かろうと努力することはできる!
なんとか100に近づきたい! 知りたいってね!!
結果ヒトに優しくなれるんだよ
カートが日本に来たとき
パジャマでCD屋にいたよ。。。
見たこともないブラジルのバンドのCDを握りしめてw
違うジャンルの意見もまずはちゃんと聞くんだよ
カートがCD買いあさってたのくらい知ってるだろ!!So
Pain...  You'er light ?

じゃ。。。 続きww
自分がどんな意見を伝えたいか
解かった上でこの言葉を選んで
そして伝えるために書いたんだよ?

だから単純になぜ

>話すり替えんなよ。馬鹿は馬鹿だろw

こうなるのかが解からないんだ!!
 「なぜニルヴァーナが神格化されてるのか」
僕の結論はとっくにでてるんだがww
もう一度聞いておこうか??
>>687
ロジカルに頼むね☆ロジカルにww

しいてボクシングに例えて言えば
グローブをはめてリングにあがってまってるんだよ
君はまだグローブもはめてないじゃないか??
そもそも元から持っていなんだろう?? グローブ>>654

695 :名盤さん:2008/06/04(水) 02:40:13 ID:iYxUT2o2

・僕らの目線とはどんな目線か
・なぜカートと僕らが同じ目線なのか

>>692 さん解からないならヒントをあげよう

サービスだぞっww

>勝手にレフェリーを努めさせてもらうが
こんな事してるひまがあるなら君も考えるんだ。
 Well...
カートの詞の解釈について考えた事はない?
彼はもういないからヒントなんてもうない。。。
 But, I m still alive 〜〜〜:-)
P.S You knou You're lightを reverseで

でも、考えるんだよね?
知りたいから!!
で?? 答えみつけられた?
でしょ??










 


696 :名盤さん:2008/06/04(水) 02:45:45 ID:iYxUT2o2

だってジグソーパズルではなくてLEGOたもんww
シンプルなルールだからこそ無限大!
組み立てるヒトによって形は変わる そして
シンプルだからcomplicated!!
複雑だからシンプルww
2コードでもCool !! じゃ本題ww

・僕らの目線とはどんな目線か
・なぜカートと僕らが同じ目線なのか

こんなのどうかな 
Something in the Way せずに Look' n 4 the answer :-)

・カートコベインのように成りたいと夢見ている売れてないインディーズバンドのVo&Gui
・金儲けの為ではない音楽でそこそこ食える位を夢見ていた神格化されるほどのRook Star

これは1つの言い回しの例だけど この2人の共通点はなーんだww

697 :名盤さん:2008/06/04(水) 03:09:02 ID:L8mx2mF1
うんこ

698 :名盤さん:2008/06/04(水) 07:55:58 ID:YWYlM6RX
糞なのに死んだお陰で今でも聴いて貰えてるだけ

699 :名盤さん:2008/06/04(水) 08:50:58 ID:cN22UiPY
哀れみで聴いてね〜よ間抜け

700 :名盤さん:2008/06/04(水) 11:11:49 ID:OWNQN9YN
アホな安置もどきは死んだことで人気があるのだとアホな納得の仕方しかできない
アホだから、もどきだから。

701 :名盤さん:2008/06/04(水) 16:18:05 ID:RPyaj5C6
ザザやスミス、クリムゾンやピストルズの要素をちこっとづつ集めて水で薄めた感じだから、
それなりに需要もあるんだとほめてみる。

702 :名盤さん:2008/06/04(水) 17:12:42 ID:A8z3X8Zi
まあ正直ボンジョビのほうがいい音楽作ってるよな

703 :名盤さん:2008/06/04(水) 20:21:52 ID:cN22UiPY
ボンジョビはパクリ方が露骨なのが嫌だ。

704 :名盤さん:2008/06/04(水) 21:59:21 ID:Od41hNXG
>>694-696
ロジックが無さ過ぎて、途中から読む気も起きない。
馬鹿の言い訳は長くて醜いね。質問に答えられないお前は無能。

>>697が全てを言い当てていて美しいレスに見える。

705 :名盤さん:2008/06/04(水) 22:09:18 ID:Pr6o+gG8
ニルバーナ好きな皆さんには・・・


ファンカデリックをお勧めします。

706 :名盤さん:2008/06/04(水) 22:41:12 ID:3QV9jJCr
エディヘイゼルの激烈ギターが聞けるのはどのアルバム?

707 :名盤さん:2008/06/04(水) 22:47:21 ID:Pr6o+gG8
>>706
好きですね-W
やっぱマゴット・ブレインでしょ。

708 :名盤さん:2008/06/05(木) 00:42:55 ID:9JYecNOS
ファンカデリックが好きな人にはビッグ・チーフもおすすめ。

709 :名盤さん:2008/06/05(木) 08:42:20 ID:jO3j55ku
>>704

言い訳であると言った理由をまず説明してもらおうか??


710 :名盤さん:2008/06/05(木) 22:42:31 ID:pNgYFO8N
>>709
そうやって自分は質問に答える事から逃げて、
相手に質問を返すのは卑怯極まりないね。
ていうか無能だから無理なだけか。

「まず」答えなくちゃいけないのはお前だよ。うんこ。


711 :名盤さん:2008/06/06(金) 00:46:25 ID:Vap7lcl5
>>696
あーお前負け負け。レフェリーの俺が宣言する。
お前ほんと醜いね。

712 :名盤さん:2008/06/06(金) 15:04:19 ID:Oft4LYWK
てかお前等は日々、国際化していく日本に住んでるモンゴロイドの身分で洋服着てんだからこんぐらいあんだよな?

各国平均17〜25歳
オランダ 185 173ドイツ  182 170イギリス 180 167フランス 178 166イタリア 178 166
移民を抜いて白人だけならこれ以上


これすらない短足、短碗、7頭身以下の白人コンプ丸出し共は和服着てんのがお似合いだよWWWWWWW
今すぐ洋服脱げや!WWWWWWWWWWWWWWW

713 :名盤さん:2008/06/06(金) 16:53:28 ID:kLj1idN3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1487775
原曲超えたなww

714 :名盤さん:2008/06/06(金) 17:44:53 ID:1SXXZVgb
観てないけどクソつまんね

715 :名盤さん:2008/06/06(金) 19:19:34 ID:B7i5B99E
ファンでもアンチでもない俺から言わせてもらうが

ニルバーナは当時の流行にみんな飽きてきたタイミングでレコード会社が

作戦を立て金をかけ売り込んだバンドで単純にメンバーは音楽好きなジャンキー

才能とか大事だが結局売れるにはレコード会社の上で操られないと駄目なわけで

全てレコード会社のビジネスによって生まれたもの セカンドの流れでカーとが

生きてたら今頃人気もなく埋もれてたと思う 

716 :名盤さん:2008/06/06(金) 19:33:58 ID:DpAdIvyF
ナンセンス

717 :名盤さん:2008/06/06(金) 19:49:22 ID:Knm4yKip
>>120
『私はネバネバしています』の略。

718 :名盤さん:2008/06/06(金) 20:23:48 ID:wrCqL39E
生きてたら、どうだった。 っていう書き込みには辟易。
そんなの分からんだろ。 95年〜の流れもカートが生きてたら、今と違うかもしれん。

そして無限ループ・・・。

719 :名盤さん:2008/06/06(金) 20:41:21 ID:PozL8dch
カートがスメルズを書けてなかったらあんな大ヒットは有り得なかったな。
ニルバナとかに興味ないやつも「ネバマイの一曲目だけいい」くらいは言ってるし。


720 :名盤さん:2008/06/06(金) 20:54:49 ID:DpAdIvyF
頭悪い書き込みだな

721 :名盤さん:2008/06/06(金) 21:01:54 ID:WqLXIzqe
Smells Like Teen Spiritなんてむしろ駄曲の部類に入るな。

722 :名盤さん:2008/06/06(金) 22:49:13 ID:1SXXZVgb
はいはいワロスワロス

723 :名盤さん:2008/06/07(土) 11:54:18 ID:C8+m1+9x
ネガティブ 自分勝手 ナイーブ 別に特別うまいバンドでもない

の条件でここまで上り詰めたやつはいないだろうからな

724 :名盤さん:2008/06/07(土) 13:11:00 ID:ISGqW15O
ピクシーズもハゲ、デブの二重苦を抱えているわりには割とポピュラーになった。

725 :ニルバナとかに興味ないやつ:2008/06/07(土) 14:10:23 ID:GxdMxzFv
>>719
俺、そんなこと言ってないよ。

726 :名盤さん:2008/06/07(土) 18:30:08 ID:qEJVK8cO
>>719
1曲だけでも、普遍的にいいと言われるのは、凄い事じゃないか?
世界中に腐るほどバンドがいて、1曲たりとも記憶に残らない音がある中で。
・・・考えが甘いか。

727 :名盤さん:2008/06/07(土) 18:32:02 ID:aq8XJYxW
ナックのことですね、わかります。

728 :名盤さん:2008/06/07(土) 20:10:46 ID:gtEQmk8k
ニルバナどころか、洋楽自体に興味ないやつらが車の中でスメルズが鳴った途端「あ、これ知ってるぞ!」「ああ!おれも」って軽く興奮してたことがあった。
好きなのかどうかまでは分からなかったが。
ただあのギターカッティングで始まるリフは誰もがかっこいいと思うんじゃないかな。

729 :土方歳三 ◆ICB/qFT5Rc :2008/06/07(土) 20:22:56 ID:+rPTpMKf
ぷっすまで使われてる。スメルズのイントロ

730 :名盤さん:2008/06/07(土) 21:24:43 ID:3lmaX2gQ
みんな熱くていいね〜!!
若い証拠だよ。
オレも10代の頃は病的な信者だったから、わかるよ。
カートが肯定するもの全て肯定し、否定するもの全て否定してた。
カートが死んだ今の世界に生きてたって意味が無いと思ってたし、自殺を100%肯定してました。
ちなみにリアルタイム世代ではありませんww

731 :名盤さん:2008/06/07(土) 22:08:50 ID:C8+m1+9x
痛い痛すぎる

732 :名盤さん:2008/06/07(土) 22:30:36 ID:Wf9ZkzjM
ニルヴァーナは全然思い入れとかないし病んだ魂がどうのこうのとかどうでもいいんだけどライブアルバムはかなり好き
この人歌うまいなと思う。MTVのライブは名盤だ
all apologiesだけは彼らの中でも別格だな。一番好きな曲かも知れない


733 :名盤さん:2008/06/07(土) 23:22:21 ID:HGYYIgwh
All Apologiesは元FutonのMomoko Futon改めMomokomotionが日本語の歌詞つけてカヴァーしてた。

734 :名盤さん:2008/06/08(日) 00:26:59 ID:U4qlG7iE
何処で聞ける?

735 :範馬ぱき ◆E/XZZGq7lM :2008/06/08(日) 00:39:34 ID:Q88Tl36U
結局ニルバーナは
余分な贅肉を削ぎ落とせば
"実力のある"
"普遍性のある曲を作った"
"ボーカルがカリスマのバンド"
以上でも以下でもなくて、
それがなぜかまとわりつく
イメージやら何やらで変に大きく見える
足ながおじさんをやっているというわけですね。

だからニルバーナよりすごいバンドが山ほどいるのは確かで、
ニルバーナ好きがニルバーナ以上をはなから求めておらず
ただショットガンで顔面吹っ飛んだ死体のアナルから
はみ出たうんこの続きでありたいとだけ願っているのは
当然のことなんですよね

736 :名盤さん:2008/06/08(日) 00:50:24 ID:Fp1fNmJW
信者がウザすぎる

737 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:16:24 ID:nODFOhSj
>>734
デビューアルバムに収録されてるけど入手が容易じゃない。
俺はここで買った。
http://uehara.lammfromm.jp/2008/02/momokomotionpunk_in_a_comacd_1.html

738 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:18:22 ID:nODFOhSj
つーかディスクユニオンとかタワレコのバイヤー頑張ってよ。
ユニオンだとどこの店でもFutonのPain Killerの未開封品が中古コーナー逝きになってるけどw

739 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:38:02 ID:4oQHCqDm
ニルヴァーナ以上のバンドはいない

740 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:43:22 ID:uE5eAC6Y
カート本人なら〜以上はいないなんてたいした知識もないくせにほざく脳足りの思考停止は糞だ

とかほざくと思うけどね

741 :名盤さん:2008/06/08(日) 01:51:42 ID:4oQHCqDm
出たw
カートがなんたらかんたら〜wwカートの奴隷ですか?

742 :もも:2008/06/08(日) 01:54:40 ID:ShMTcIW1
ぱきうるせー黙れ

743 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:06:00 ID:qbdYt7Bi
アメリカ人の知り合い(大のピンクフロイド好き)が言ってたけど
日本独自らしい

「何で日本だとそんなに人気あるの?向こうだと彼らよりパールジャムのほうが人気あるのに」
と言われました

744 :名盤さん:2008/06/08(日) 02:08:16 ID:uE5eAC6Y
radioheadもnirvanaも日本で神扱いされるのはネガティブそうな奴と言うのはもはや国民性

745 :名盤さん:2008/06/08(日) 03:13:20 ID:XtyyGbfX
世間的な人気と専門的な評価は無関係。
そんなこと言ったらボンジョビは世界最高とかなってしまう。

746 :名盤さん:2008/06/08(日) 04:55:04 ID:8zqmgLi2
なんかの本で見たが当時のアメリカではPEARL JAMの方が人気あったらしいな。

>>743の言う通りだと今もそうなのか。



747 :名盤さん:2008/06/08(日) 05:10:36 ID:noSsH6k7
真珠ジャム(笑)

748 :名盤さん:2008/06/08(日) 05:41:28 ID:LV8FFX2a
パールおばあちゃんのいちごジャム

749 :名盤さん:2008/06/08(日) 07:03:24 ID:dEKRXwdb
神格化というか、悪い意味で過剰にアイコン化されちゃってるような。
もう音楽雑誌に載ってると客寄せパンダにしか見えない。


750 :名盤さん:2008/06/08(日) 07:38:47 ID:HQe1uU8v
日本じゃパールジャムの人気あんまないよな

751 :名盤さん:2008/06/08(日) 07:57:31 ID:6Y+hzZHS
日本独自かなぁ
向こうの歴代の名盤アルバムとかパールジャムは出ないけどニルヴァーナは必ずと言っていいほど出るし、ニルヴァーナに影響受けたとか言うバンドも数え切れないほど出てるし、2006年もっとも稼いだ故人になったらしいし普通に日本より人気あって神格化もされてると思うが
じゃなきゃあんなに映画化とか書籍化されないはず
そのフロイドオタがニルヴァーナ嫌いなだけじゃないの?

752 :名盤さん:2008/06/08(日) 08:23:38 ID:4Yx1lQEE
>>751
思い込み激しいですね。
あなたがパールジャムに興味ないだけじゃないですか?

753 :名盤さん:2008/06/08(日) 08:25:29 ID:qbdYt7Bi
好きか嫌いかわからんが少なくともその人は西海岸の人だからある程度の信憑性はあると思う

あと故人で一番稼いだってのは奥さんがカートの遺品邪魔だからって全部オークションで売ったからだけのこと

754 :名盤さん:2008/06/08(日) 09:34:18 ID:6Y+hzZHS
>>752
いや正直別にどっちにも大して興味ないけどニルヴァーナが日本だけ神格化されてるというのはどうかと

http://www.barks.jp/news/?id=1000028160
http://www.barks.jp/news/?id=1000028419
http://www.barks.jp/news/?id=1000022918
これだけあるのに(もっとあるけど)思い込み激しいと言われてもw少なくとも外国じゃ日本より明らかに人気はある。売上だって全く違うし。日本じゃスメルズだって洋楽オタしか知らんよ

755 :名盤さん:2008/06/08(日) 09:37:19 ID:nODFOhSj
調べてないが、セールスがパールジャム>ニルヴァーナなのってUSだけじゃね?

756 :名盤さん:2008/06/08(日) 09:49:12 ID:uE5eAC6Y
radioheadをnirvanaへの返答と比喩するくらいだしな?
世界的にはNIRVANAの次はアリスインチェインとかじゃね?

757 :名盤さん:2008/06/08(日) 10:19:00 ID:U4qlG7iE
nirvanaは野暮ったいけど、pearljamはもっと野暮ったい。

758 :名盤さん:2008/06/08(日) 11:31:12 ID:LN1svJeI
>>756
いや、Alice in ChainsなんてPearl JamはおろかSoundgardenにも及ばないだろ。

759 :名盤さん:2008/06/08(日) 11:49:52 ID:uE5eAC6Y
>>758
逆にサウンドガーデンは結構有名じゃね?
AUDIOSLAVEとしても知名度上げたし
パールジャムとアリスインチェインはどっちもどっちだと思うけど

760 :名盤さん:2008/06/08(日) 11:53:11 ID:3XDlxneJ
フーファイがいい意味で死後頑張っていて
コートニーが悪い意味で死後も目立ってるから

761 :名盤さん:2008/06/08(日) 12:02:09 ID:U4qlG7iE
来日時クリスが人気だったみたいだねw
音源聞いてもクリス名前を呼ぶ輩が・・・。

762 :名盤さん:2008/06/08(日) 12:14:15 ID:/CyXp5Zd
>>760
仮にコベインさんが生きてたとしたら、あのビッチとは絶対離婚してただろうな。

763 :名盤さん:2008/06/08(日) 12:24:58 ID:q8RftQPF
フーファイはゴミだろ
ただのポップス

764 :名盤さん:2008/06/08(日) 12:56:27 ID:wKMGvcmb
ZEPP最高だったぜ


765 :名盤さん:2008/06/08(日) 14:26:23 ID:ayAHlf+D
>>759
パ−ルジャムよりサウンドガーデンが有名ってことはまず無いでしょう

766 :名盤さん:2008/06/08(日) 15:04:32 ID:uE5eAC6Y
アメリカではともかく日本だとどっちもどっちじゃない?
クリスコーネルとかはそこそこ知っててもパールジャムのメンバー答える奴てすくないような・・・リアル世代は別にしてね

767 :名盤さん:2008/06/08(日) 15:09:53 ID:U4qlG7iE
たしかにエディヴェダーしか知らんな。

768 :名盤さん:2008/06/08(日) 15:23:47 ID:ayAHlf+D
>>766
え、日本のみでの話ししてたの?だったらスマソ

769 :範馬ぱき ◆E/XZZGq7lM :2008/06/08(日) 17:37:48 ID:Q88Tl36U
ネガティヴぶりつつ
安全にカッコつけられる。
ニルバーナ厨は
そういう居心地の良さがたまらんのでしょう

770 :名盤さん:2008/06/08(日) 17:41:48 ID:vEbQhBLB
ネガティブさが売り

成功し、ネガティブ度薄れる

それを悲観して、自殺

正直、憧れる対象とかの話ではないと思うが…

771 :名盤さん:2008/06/08(日) 17:47:35 ID:EtKhIo6G
神格化できる感性が羨ましい。
音楽を止める感性が欲しい。


772 :名盤さん:2008/06/08(日) 17:48:58 ID:uE5eAC6Y
自己満足の追求が幸せに行き着かない事実に絶望したんだよ

他人が言う幸せな環境でそれを自分も幸せなはずだと思っているのにそれでも
胃がいたい(毎日ストレスで胃をつよく押しつぶされるような感覚になる<カートがどうだかはしらないけど>)
自分に満足できない自分のほうとうの幸せなんてどこにもない
成功してもこの世界に安楽などない昔みたいに音楽への情熱も冷めてきた(精神病だと昨日まであんなに好きだったことや物が突然色あせて灰色になっていく)もう俺は死ぬしかないこれ以上失いたくない

と言った現実逃避と死への美化で最終局面へ行くと

憧れの対象ではないがそういうあきらめよく儚く散る事を美徳とする人間もいるって事だよ

本来生物としては寿命をまっとうする事が大事なんだろうけど人間はそういう奴だけとは限らないそういうひねくれた自己愛の強い奴らが一定割合いるだけの事だよ

カートコベインなんてのは全然かっこよい男じゃない

ただ才能はあっても人間として無力だったそれだけの男だよ

773 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 17:55:10 ID:GCsPiinn
はぁ、そうですか(^^)

774 :名盤さん:2008/06/08(日) 18:07:07 ID:RcetRFbG
ニル鼻厨はこれだから嫌だ

775 :名盤さん:2008/06/08(日) 18:08:42 ID:uE5eAC6Y
とりあえずカートコベインなんて神でもなんでもないよ

776 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 18:10:33 ID:GCsPiinn
書き込んだスレッド一覧

なぜニルヴァーナが神格化されてるのか
COLDPLAY Part.17
MUSE vol.42
NIRVANA Part43
SUMMER SONIC 08 TOKYO (CHIBA) Part22


じゃロキノンは神かよ(^^)


777 :ホイミン ◆pH0CLR/WHs :2008/06/08(日) 18:12:23 ID:GCsPiinn
なんかいじるにも濃すぎてムリだねここwww(^^)

普通に笑える通り越して気持ち悪いんだけど。見なきゃよかった・・・(^^)

778 :名盤さん:2008/06/08(日) 18:16:02 ID:uE5eAC6Y
当然です病気なんですから

779 :名盤さん:2008/06/08(日) 18:18:44 ID:ayAHlf+D
>>769
以前nevermindを賞賛してたからダメ〜
もう、ここには現れない方がいいよ

ていうか、正直カートコベインを神格化してる奴なんて少ないと思うよ
なんていうか、神格化している人、いわゆる信者って発言が目立つ上に、自己主張激しいじゃない
そのせいで、神格化している奴が大勢いると思われてる気がする

780 :名盤さん:2008/06/08(日) 18:34:13 ID:LV8FFX2a
ホイミンっていつも日曜日に来るよね

781 :名盤さん:2008/06/08(日) 18:36:19 ID:Ivm1BjRW
ニルヴァーナ最高!

782 :名盤さん:2008/06/08(日) 18:46:31 ID:Ot/UjgQe
俺自身ニルヴァーナはあまり好きじゃないけど、
あのアル・ヤンコヴィックがPVをパロった(傑作!)
ぐらいだから、普通に欧米での人気は高いんじゃない?

ただ、日本の洋楽媒体がいわゆる“信者”を
大量発生させたという事実があるから、
神格化という現在の結果に対して、
鼻につくと思うんだな(少なくとも俺は)。

783 :名盤さん:2008/06/08(日) 18:46:48 ID:0D6g7175
マジレスすると自殺を聞いても驚かなかったよな

784 :名盤さん:2008/06/08(日) 18:50:14 ID:uE5eAC6Y
薬の摂取量がすでに致死量だったしよく自殺までいけたなと思う

785 :名盤さん:2008/06/08(日) 19:10:47 ID:Ivm1BjRW
賛否、好き嫌いは当然あるけどカートコバーンのキャラクターが
本物だったから。

786 :名盤さん:2008/06/08(日) 19:11:39 ID:uE5eAC6Y
カートコベインはいつも自分自身まで偽ってただろ?

787 :名盤さん:2008/06/08(日) 19:16:01 ID:oSAWDTbT
>>783
驚きは無かったな。

788 :782:2008/06/08(日) 19:22:01 ID:Ot/UjgQe
>>786

その偽っている自分を自覚した上での葛藤を
芸術的な音楽表現にまで落とし込んだキャラクター

でしょ?>>785

789 :範馬ぱき ◆E/XZZGq7lM :2008/06/08(日) 19:36:57 ID:Q88Tl36U
バカやろう!ネバーマインドは好きさ!
だけどそれとニルバーナが偉大というのは違うよ

790 :範馬ぱき ◆E/XZZGq7lM :2008/06/08(日) 19:37:23 ID:Q88Tl36U
カートコバーン>アレックエンパイア

791 :名盤さん:2008/06/08(日) 19:45:43 ID:ZUIv046k
カートって学生時代はどんな感じだったの?

792 :範馬ぱき ◆E/XZZGq7lM :2008/06/08(日) 19:49:23 ID:Q88Tl36U
セックスばっかりしてたよ
男と

793 :名盤さん:2008/06/08(日) 19:53:43 ID:RcetRFbG
典型的ナードだと聞いたことがある

794 :名盤さん:2008/06/08(日) 20:01:05 ID:uE5eAC6Y
自分の書いた小説を自分で演じきるような人生でした

オーバードーズではしまりが悪かったと、過去にショットガン自殺の複線まで張ってたんだからな

795 :名盤さん:2008/06/08(日) 20:23:59 ID:ZUIv046k
あの顔なら清潔にしてりゃもてそうなのに。
あっちはスポーツマンじゃないともてないのか?

796 :名盤さん:2008/06/08(日) 20:47:44 ID:uE5eAC6Y
ヘビアーザンヘブンとか読んだら回りからどう見えてたかがよく書かれてると思うけど

797 :名盤さん:2008/06/08(日) 21:05:07 ID:/CyXp5Zd
>>783
驚かなかったというか、やっぱりプレッシャーに潰されちゃったかって感じ。

798 :名盤さん:2008/06/08(日) 21:44:14 ID:ayAHlf+D
プレッシャー?なんの?

799 :名盤さん:2008/06/09(月) 10:42:56 ID:a0pqSNic
>>798
チミ、鈍いね。

800 :名盤さん:2008/06/09(月) 12:27:58 ID:mJ1D2EFs
神格化されてるけどそんなの当然だろ。
CD一枚で2000万枚近く売ったのに自ら命を断ったんだぜ?
俺も含めここに居る温室育ちの糞ジャップどもならCD2000万枚売って億万
長者なったらその後、悠々自適に面白おかしく生きてくでしょ?
でもそうするのは彼にとっては糞だったんだよ、そして彼はみんなを欺くか
自分を欺くかの選択を迫られたんだよ、でもそのどっちでもなかった。
死と言う選択をする事で自分にもみんなにも嘘をつかずに正直に自分の気持ち
に従ったんだよ。つまりはやりてぇ様にできねぇんならいっそ死んだ方がマシ
だって事だ。そんな気合の入ったバンドがあのアルバムを作ったんだよ?
確かに誰にとってもいいアルバムとは言えない、でも殆どのアルバムよりは
良いしパッションとソウルが満ち溢れている。ここまで純粋な人間が作った
音楽が最高にぶっ飛んでるんだから良いに決まってるだろ?良くねぇって
思う奴は可哀想だぜ。耳で聴くな!体と精神で感じろ!って言ってももう無理
だ・・・。俺はクソロックバンドやってるからカートの気持ちがわかる、おめ
ーらみてーにお行儀良くチマチマあーでもないこーでもないって聴いてるだけの
難聴野郎共にはわからなくていいよ。でも音楽が良い悪いは別でとにかくカートは
2000万枚売って全てを手にいれた、でも同時に一番大事な物を失いそうになった
、そして彼は死んだ。消え去るより燃え尽きる方がいいと遺書に書き残して。
これの何処が愚かだよ?やりたい様にやって死にたい様に死んだ。
これ以上最高の死に方は無いな。ボランティアでやってる訳でも偽善で生きてる訳
でも無いそうゆう人間の作るロック。今は無いな・・・。
http://sr-zcs-web.hp.infoseek.co.jp/isho.htm

801 :名盤さん:2008/06/09(月) 12:39:06 ID:aBXkiERW
新聞見ながらママンが「これで27!? 薬のやり過ぎでしょ」つってた。
俺は「うわっ死んだ!死んだ!遂に死んだ」ってビビってた。

ロキノン読んでて少し知ってた程度だけど。
当時のおれはスウェードに夢中だった。

802 :名盤さん:2008/06/09(月) 13:05:29 ID:I24fJV2i
suedeいいねぇ

803 :名盤さん:2008/06/09(月) 14:53:20 ID:9g4R0l7a
宅間守も死んで神格化されたのかな?
フォロワーが後を絶たなくて困る。

804 :名盤さん:2008/06/09(月) 20:32:52 ID:srdSa7yP
>>800
>でもそうするのは彼にとっては糞だったんだよ、そして彼はみんなを欺くか
>自分を欺くかの選択を迫られたんだよ、でもそのどっちでもなかった。

美化しすぎw
そんな冷静な葛藤より、ラリって勢いで死じゃっただけだろ。

805 :名盤さん:2008/06/09(月) 21:02:09 ID:o2yjUckf
根本的な問題で、双極性障害ってのは大きいでしょ

806 :名盤さん:2008/06/09(月) 21:35:02 ID:LEJnB1hA
カートコベインが自分を偽るのが嫌で死んだ?w そんな誇り高い男じゃねえよ
もっとずるい人間だよ 自分だけがかわいくて自分だけを愛してる典型的な男だよ
プライドが高いからそう思われないように思われないようにしてただけだよ
同類ならそれがよくわかるだろ? そうやって取り繕ってる自分が嫌なのは間違いないが

807 :名盤さん:2008/06/09(月) 22:06:37 ID:w9rvktsB
カートの事はカートにしか、分からない。 以上。

808 :名盤さん:2008/06/09(月) 22:26:27 ID:xZB/zSZg
ジョン・ボーナムが生きててzepがまだ活動してたとしたらカートはどんな見方したかな

809 :名盤さん:2008/06/09(月) 23:13:49 ID:hpT6cC7v
やっぱ自殺したことが一番大きいみたいね
そうしたかったんだろうから良かったじゃん 
おめでとう くだらねえ
音楽的には中庸そのもの いいあんべえで


810 :名盤さん:2008/06/09(月) 23:35:18 ID:3T+509V7
やっぱバカだ

811 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:15:47 ID:iQsClqC4
俺はNIRVANA大好きだが、自殺については悲観的にしかみれない。

自殺したから人気なんじゃない。惹きつける曲だったり声ありきだろうと。
なんの情報も無しに聴いて見て、良くないと思ったらそれでいいだろ?合わなかっただけ。
ファンが神格化してるんじゃなく、マスメディア共が煽って金儲けしてるだけ。

812 :名盤さん:2008/06/10(火) 00:48:23 ID:u1QvhLAE
>>806
ずる賢くて自分だけを愛していてプライドが高い人間なら自殺なんてみっともない
真似しねぇだろ。むしろ生にしがみついて醜く生きていくと思うね。
>>809
確かにくだらないと感じてる奴は多いだろうな。
でも、それが死後やたらとメディアで神格化されてしつこい位に持ち上げる
のを見て、ただそれが面白くないだけの奴が大半だろうな。
くだらないのはむしろニルバナ以降の音楽業界、そしてそれに踊らされて
耳の腐った多くのリスナーだよ。
だから神格化されるのは当然の流れだがカートにとっちゃいい迷惑、そもそも
後世に残るような代物じゃないんだよ。

813 :名盤さん:2008/06/10(火) 01:02:41 ID:Nra1HPhy
>そもそも
>後世に残るような代物じゃないんだよ。

同意。

814 :名盤さん:2008/06/10(火) 01:51:02 ID:wH26wBeW
壁を蹴るだけの
人生なんてつまらねぇ…
rapemeeeeeeeeeeeeeee!!

815 :名盤さん:2008/06/10(火) 01:52:49 ID:wH26wBeW
グランジあげ

816 :名盤さん:2008/06/10(火) 05:12:19 ID:mk9IhA6o
特に聴かないけど、アメリカ本国でもかなり評価は高いと思うけど。

817 :名盤さん:2008/06/10(火) 09:27:06 ID:oVEJaw/p
信者もすごいけど、ちらほら見られるアンチの力ってのも凄いね
執念すら感じるよ

818 :名盤さん:2008/06/10(火) 12:44:30 ID:MCKHN0JJ
アンチじゃないけどここ見てると信者が勘違いし過ぎてるとしか思えない。

819 :名盤さん:2008/06/10(火) 18:11:40 ID:43sVTAq2
勘違いは両方だろwwwもうすでに正当に評価するのは困難だね。
ただ、当時からリアルタイムで好きな奴は多いのは確かなんじゃね?
まぁ神格化されてるのはニルバナが悪いんじゃなくて特に日本の一部のメディア
が馬鹿みたいにマンセーしてるからだろ。どこにでも転がってるとは思わないが
流石に信者もアンチもしらけるよな。ウザイってのwww

820 :名盤さん:2008/06/10(火) 18:45:08 ID:dr2wN4nG
ロックは死んだと思っていたけど
ニルヴァーナやレディオヘッドを聴いて考えを改めた

821 :名盤さん:2008/06/10(火) 18:52:33 ID:iQsClqC4
ローリングストーン誌、早く廃刊になれ。

822 :名盤さん:2008/06/10(火) 23:52:31 ID:i49L50nE
カートが生きてたらどうなってたかだって?
多分死んではいないだろうな

823 :名盤さん:2008/06/11(水) 01:21:35 ID:Tu3CarVw
ニルバナもレディへも評価が必要以上に高すぎるよ

824 :名盤さん:2008/06/11(水) 01:46:01 ID:pIsHrvA0
欺くのが嫌で自殺とか言ってるのが笑えるw

「俺は作り笑い出来ないから客商売は出来ねえ!」

とか言ってるのとレベルが同じ。これのどこが偉いんだ?w

825 :名盤さん:2008/06/11(水) 02:41:30 ID:f4UHAPSg
そうかお前にとっちゃ自殺とニートは同レベルか。

826 :名盤さん:2008/06/11(水) 03:11:21 ID:ciqf9Yj+
意味不

827 :名盤さん:2008/06/11(水) 06:12:31 ID:f4UHAPSg
死ねばいいのに

828 :名盤さん:2008/06/11(水) 07:13:56 ID:4USIoaDt
当時ニルバーナは社会現象だったからな
ああいうのはニルバーナが最後だ

829 :名盤さん:2008/06/11(水) 11:06:25 ID:Lwn97aXA
音楽的につまらん。 カート小判なんぞよりアリチェンのレインのがいい。
カントレルは神な

830 :名盤さん:2008/06/11(水) 11:22:56 ID:f4UHAPSg
死ねばいいのに

831 :名盤さん:2008/06/11(水) 12:16:06 ID:Lwn97aXA
ふぅん

832 :名盤さん:2008/06/11(水) 12:51:00 ID:bit35RTm
アリチェンのレイン?誰それ。

833 :名盤さん:2008/06/11(水) 12:56:27 ID:fbVv2ntU
神!

834 :名盤さん:2008/06/11(水) 15:13:00 ID:XqNKc2ER
レインって、かなり性格悪かったらしいね。なにか、エピソードあったりするん?

835 :名盤さん:2008/06/11(水) 17:19:30 ID:SeSsUj+F
ニルヴァーナはアート系・パンク系双方のミュージシャンから評価高いよな
アンチははメタラーか?

836 :名盤さん:2008/06/11(水) 17:21:09 ID:XKUKjCiH
来日中、フィッシュボーンのメンバーのギターを無理やり奪って
ホテルの窓から放り投げ、自分は何もせずスタッフに探せたいじめっ子
それでマネジャーに大目玉くらって、仕方なしに自分でフィッシュボーンの楽屋にいって
メンバーに謝って自腹で弁償したギターを返したらしい

837 :名盤さん:2008/06/11(水) 19:01:06 ID:XqNKc2ER
レイン、かまってちゃんかよw

838 :名盤さん:2008/06/11(水) 19:33:51 ID:mT8Z1MJZ
Alice in Chainsなんぞを推してるやつは確実にメタラー(笑)だろうな。

839 :名盤さん:2008/06/11(水) 23:04:12 ID:4yEXccxa
>>812
わかってないなあ・・・回りにもたまあにいるからよく探してみなよ
アーティスティクなナルシストにとっては死ぬのも人生のうちだよ負けるのが嫌なんだから
醜くても生き続けるなんて安いプライドが許さないよしかも本物のアーティストになんてなっちまったらなおさら

840 :名盤さん:2008/06/12(木) 00:22:12 ID:Gw3pwMgV
>>835
アート系って何すか?w
スティーブ・ライヒとかメレディス・モンクとかですか?



841 :名盤さん:2008/06/12(木) 01:22:58 ID:iVKD5RZf
アート系ってアカデミックな人の事かな?
坂本龍一はニルヴァーナ好きらしいね


842 :名盤さん:2008/06/12(木) 04:57:44 ID:q8gZUwJZ
普通につまらん音楽だよ。何がアート系だよw
馬鹿かw

843 :名盤さん:2008/06/12(木) 11:06:27 ID:EW5rnVpa
感性の違い。 ありがとうございました。

844 :名盤さん:2008/06/12(木) 12:27:32 ID:s7sAS8a9
感性の違いではなく情報量の有無だな。
何も知らない奴が一番の幸せもんなんだよ。
音楽なんて追い続けるもんじゃないんだな。

845 :名盤さん:2008/06/12(木) 12:44:49 ID:ho7UTUbM
ニルバーナの良さが分らない奴は感受性が鈍い

846 :名盤さん:2008/06/12(木) 16:13:46 ID:4OsiBfGI
いえ、感性の違いです。ありがとうございました。

847 :名盤さん:2008/06/12(木) 18:44:58 ID:/hj0Eyvu
アリチェンのダートのジャケはかっこいいな。

848 :名盤さん:2008/06/12(木) 18:55:25 ID:6Jz34e8h
ニルバーナ嫌い

849 :名盤さん:2008/06/13(金) 00:39:51 ID:zl4AhuNa
カートの自殺は綿密に計画されたものかもしれんね

850 :名盤さん:2008/06/13(金) 14:54:42 ID:LIv3W5zl
音楽性うんぬんより、声が好き。

851 :名盤さん:2008/06/13(金) 15:56:33 ID:B25/bxvj
単純にポップソングとしてよく出来てる
神格化されてるのはやっぱり自殺とか
グランジムーブメントとか後は声かな
カートの声と曲はなんか特別な何かがあるような
気分にさせるよ

852 :付け足し:2008/06/13(金) 15:57:19 ID:B25/bxvj
後あのルックス、ファッションも

853 :名盤さん:2008/06/13(金) 16:52:25 ID:bY72o+xg
時代も関係しているとおもふ。タイミングがよかったってのもある。

854 :名盤さん:2008/06/13(金) 17:19:27 ID:QsaHvZcC
マスコミが商業目的で取り上げるから

855 :名盤さん:2008/06/13(金) 17:36:51 ID:SLv/UJuq
全部マスゴミのせい。        マスゴミが一発で変換できる・・・!分かってんな。

856 :名盤さん:2008/06/13(金) 20:24:03 ID:FxDW0Bjl
ニルヴァーナは、ロックって感じじゃん
ボーカルのルックスとか音とか声とか歌詞とかさぁ
ロックって聞くとストーンズやビートルズよりニルヴァーナを連想するんだけど
途中で死んだことも含めて、絵になるグループだったな〜と思う。

857 :名盤さん:2008/06/13(金) 23:15:34 ID:w2/KAhmT
俺は格好良いとは思わないな
世界で有数の豊かな国の国民でお薬やってぶっ飛ばして
これは奴のナルシズムのシナリオどうりだったのだろうか?
ラリパッパだったのか
奢った死に方だと思うぜ


858 :名盤さん:2008/06/14(土) 00:10:03 ID:l8KQBb25
ジミヘンにも言える事ですね。わかります。

859 :名盤さん:2008/06/14(土) 00:11:51 ID:VzDz3gRL
>>857
レイン・ステイリーのことですね、わかります。

860 :名盤さん:2008/06/14(土) 00:21:28 ID:EieB95tu
厨房の僕が客観的に見ても、カッコイイと思う。
ただ、3日くらいで飽きるね。
ニルヴァーナ未だに崇めてるアーティストって結構多いよな?
やっぱり、同業者からしてみれば憧れなんだろうか?

861 :名盤さん:2008/06/14(土) 00:48:14 ID:8Z3GzJOH
ジャンルがグランジって、曖昧だな。グランジって、音的には何?ハードロックとポップが合わさった音?後、非産業ロックっぽいけど、結局売れたし。

862 :名盤さん:2008/06/14(土) 01:05:24 ID:VtzfnfMJ
何も死ななくてもシドバレットみたいに隠居生活すれば良かったかもね。
金はあるんだし、音楽界、メディアから消えるだけでも伝説的な存在になれたと思うんだけど。


863 :名盤さん:2008/06/14(土) 01:12:54 ID:2rQY6l24
自己満足最優先の人間だからそれでは納得いかないだろ
ネガティブな人間て言うのは現実の尺度と自分の感覚のギャップに悩むもんだよ常に程度の違いはあれ

864 :名盤さん:2008/06/14(土) 01:36:24 ID:vom6kvyz
人の気持ちなんて、他人にわかるわけはない。

865 :名盤さん:2008/06/14(土) 09:35:54 ID:CHJMI26y
>>861
元々はストゥージズとかMC5直系のマッドハニーあたりを指してた語。

866 :名盤さん:2008/06/14(土) 14:03:45 ID:sBfoLNKW
>>861
音的もなにも、当時シアトルから出てきたバンドの総称

867 :名盤さん:2008/06/14(土) 14:06:09 ID:dVRu2Mbs
>>866
そうなっちゃったよね。Alice in Chainsあたりはもう全然音が違うのに。

868 :名盤さん:2008/06/14(土) 14:16:11 ID:l8KQBb25
ジミヘンはグランジな。これ常識な。

869 :名盤さん:2008/06/14(土) 15:07:06 ID:2rQY6l24
>>864
わかるわからないレベルと完全に理解するとはレベルが全然違う
どんな難解な問題にも答えはある問題はそこまで理解できる頭がない人間がそうやってすぐ思考停止で逃げるだけの話

870 :名盤さん:2008/06/14(土) 15:32:22 ID:WzFAzy5B
ニルヴァーナってつまんなくね?

871 :名盤さん:2008/06/14(土) 18:03:01 ID:PKCc/DS+
>>869
まぁ、理解と言っても、よほど身近にいて、自殺に至るまでの経過を見ていた人の意見であったりしない限り
妄想にすぎませんけどね

872 :名盤さん:2008/06/15(日) 00:30:41 ID:Sy4rEzw0
>>869
妄想を頼りに築きあげた持論を妄信しているなら、
その時点で思考停止という意味において同じではないか。

わかったつもりになって、一向に真実に近付かないのは哀れに映るね。

873 :名盤さん:2008/06/15(日) 04:55:21 ID:DsDFmBvP
ネガティブな奴しかネガティブな人間の独特のネガティブ回帰感はわからんだろ?
周りにいても全然話さないものネガティブな人はそれで余計評価下げたりもめて(価値観が根本的に違うので考え方を否定される)損するの理解してるからw

874 :名盤さん:2008/06/16(月) 00:05:57 ID:Sy4rEzw0
ネガティブっていうか、
お前等はただの偏屈のナルシストだろーがw

875 :名盤さん:2008/06/16(月) 21:07:15 ID:hMmthNKV
偏屈のナルシストてカートそのまま。。。

876 :名盤さん:2008/06/20(金) 07:13:40 ID:fMI7mcQ4
洋オタなんて皆そんな感じです。

877 :名盤さん:2008/06/20(金) 23:54:40 ID:2trQ9KD8
カートはイケメンで才能があるからナルシストでもいいだろ
洋オタは・・・

878 :名盤さん:2008/06/30(月) 06:20:35 ID:cL8IqK1n
にしてもフーファイターズがこんなに大物っぽくなるとは思わなかった。
莫大な契約金をレコード会社が払ったというのを聞いて
「おいおい大丈夫かよ……さすがにコケるだろ」と思ったなー。

879 :名盤さん:2008/06/30(月) 23:23:43 ID:2Zo8nKU2
もう一枚出して死んでもよかったのにな

子供生んだのに子宮の中で死んじゃったら子供に悪いだろ

880 :名盤さん:2008/07/01(火) 22:53:35 ID:NWz767Dh
>>878
バンド人気自体はNIRVANA越えしてるだろうしなすでに(日本では別だがヨーロッパであの人気だし)

881 :名盤さん:2008/07/02(水) 07:54:22 ID:CcwMe/tO
Foo Fightersって元Scream&Nirvanaとか元SDREなどの面々によるバンドとは思えないくらい王道ロックしてるよなあ。

882 :名盤さん:2008/07/02(水) 08:07:31 ID:t7dMZRxO
フーファイってつまんね。

883 :名盤さん:2008/07/02(水) 08:42:15 ID:SHCP6Pao
フーファイちゃんと聞いたことないけど、グリンディやリンキンと同格って思ってる

884 :名盤さん:2008/07/02(水) 09:05:24 ID:tR0nGC5p
ニルヴァナもいきてりゃそういうのと同格とおもわれてたであろう件

885 :名盤さん:2008/07/02(水) 10:39:46 ID:04LETLc8
早々に解散してたんじゃね? カートがもう嫌つって。

886 :名盤さん:2008/07/02(水) 11:25:50 ID:OteQmhOW
生きててもシドバレットみたいになってるだろうな

887 :名盤さん:2008/07/02(水) 11:34:15 ID:Qk+6j0af
背の高いクロアチア人は悲しいくらいに音楽的才能がなかったな。

888 :名盤さん:2008/07/02(水) 12:37:30 ID:m+3H9ob1
ああいう人がいるからバンド内のバランスが取れて才能あるソングライターが能力を発揮出来るんだよ。

889 :名盤さん:2008/07/02(水) 13:28:04 ID:C3YjZWIy
12枚くらいアルバムだしてるニルヴァーナ、みてみたかった

890 :名盤さん:2008/07/02(水) 23:58:56 ID:EZQFdx1V
解散してなけれゃ今のパールジャムのポジションだな。

891 :名盤さん:2008/07/03(木) 12:49:00 ID:taeZK4nr
粕のナルは粕に紙あつかいされてナルの部分はみたされたんだろうな、おめでとう。

892 :名盤さん:2008/07/04(金) 01:53:07 ID:gNam4cd6
やっぱニルヴァーナ飽きるよ

893 :名盤さん:2008/07/10(木) 10:00:30 ID:b76zH18l
確かに90年代のロックの名盤並べたときに、ニルヴァーナはなんだかんだで浮いてる
でも絶対90年代のロックの名盤並べるならいれなきゃいけない気がする
やはり自殺したからなのか

894 :名盤さん:2008/07/10(木) 10:11:18 ID:xUiS2Bcf
>>893
> 確かに90年代のロックの名盤並べたときに

他は何が入ってるんだよ?

895 :名盤さん:2008/07/10(木) 11:01:12 ID:b76zH18l
マイブラのラブレスとか、レディヘのOKコンとか、REMのオートマチックとか、スマパンのメランコリーとか、
オアシスのもーにんぐぐろーりーとか、ストーンローゼズやラーズは80年代か?じゃぁモグワイのCODYとかもはいる???
プライマルスクリームのスクリーマデリカとか・・・

896 :名盤さん:2008/07/10(木) 11:19:48 ID:xUiS2Bcf
そのメンツなら特別浮いてるとも思えないな。

897 :名盤さん:2008/07/10(木) 19:43:06 ID:GIQ4ofu7
そのメンツならまとまりが無くてそれ以前の問題だな

898 :名盤さん:2008/07/11(金) 19:03:49 ID:Qjnhc6n5
まとまりがないのは特に問題ない。

899 :名盤さん:2008/07/14(月) 02:45:44 ID:B5lwuD6k
カートの声が好き、バンドとしてはフーファイの方が歌詞もメロディも上だと俺は思うけど

ニルヴァーナがたった1つの良曲だけとか1つのアルバムだけって言うのは俺にはそうは思えないな
いい曲は他にも沢山あると思うよ。スメルズより多く聴いてるニルヴァーナの曲が俺にはあるし。
過大評価って言うのはそうだと思うけど、今聴いても普通に21世紀のバンドとも対等に聴ける古臭さをあまり感じないし
ニルヴァーナレベルのバンドが今はゴロゴロ居るって言ってもニルヴァーナ程いい曲を沢山作ってるバンドはそこまで多くないと思う。
俺個人の音楽経験量だから色々な数のバンド聴く人とは違うだろうけど
あとカートの声は聴く人を選ぶ気がする、ニルヴァーナから入って俺にはピクシーズはメロディーは好きだったけどキムディールの声が苦手で合わなかったし
神格化されてるって言うのはやっぱカートの絶頂期の死だろうからかな。

900 :名盤さん:2008/07/14(月) 02:49:07 ID:jF/hYKLk
死んだ人間だからだろ?

901 :名盤さん:2008/07/14(月) 02:54:47 ID:B5lwuD6k
>>899
だけどキム・ディールじゃなくてブラック・フランシスだった。
ごめんね、キム・ディールは好きだよ

902 :ガール ◆bswrhNLi8. :2008/07/14(月) 03:05:17 ID:mAmSeCgr
ひとつに死ぬ才能ってのがある。これはちょっとヤバイ。
その時点で大衆、凡人とはかけ離れてる…。これはちょっと真実。

>>900ってのは、本質的なこととか物事の裏表とか逆説とかいったことに
死ぬまで気付けないタイプに見えてしまうな。
あるいは、自分の理解の外、対象に興味がないから極論めいた安直な理由付けに反射的に走る。
それなら口つぐんでたほうがいいと思うよ。


903 :名盤さん:2008/07/14(月) 03:09:41 ID:PFGmqfjq
カート小林

904 :ガール ◆bswrhNLi8. :2008/07/14(月) 03:27:31 ID:mAmSeCgr
>>903
匿名掲示板だからってかなり無理あるぞ、それ。

905 :名盤さん:2008/07/14(月) 04:08:15 ID:hQV3zOo7
ちょっと受けたw

906 :名盤さん:2008/07/14(月) 04:42:55 ID:bH+iqFLE
神だと思うやつは神だと思えばいいし、思わないやつは思わなければいい
感性の違いと言う言葉が出てくるなら、それでいいだろ
何話し合って決めようとしてんだか
自分が最高と思う曲を最高と思えばいいだけ
ただここ見てると解りやすいロックは駄目なのかと思う


907 :名盤さん:2008/07/14(月) 09:07:47 ID:OyBK56dv
シドと同じだろ


908 :名盤さん:2008/07/14(月) 20:53:32 ID:kW1O+o5U
私服でハードなロックをやった
やるきのない鬱ロックを開拓した
グランジブームの創始者
スメルズのPVはMTV最高再生回数でギネスに登録されている
ネバーマインドのジャケは金に釣られる赤ん坊
さらに開くとカートのF***YOU!まさにロック
ニルバーナが存在しなければ、レディヘ、コーン、その他もろもろ生まれていただろうか?


909 :名盤さん:2008/07/15(火) 07:59:45 ID:AL3riwFt
鬱系、神経質系のロックって80年代前半くらいからたくさん出てきてたじゃん
特にUK周辺で。レディへなんてニルバーナなんかいなくても何の問題もなく出てきそうだが

910 :名盤さん:2008/07/15(火) 08:32:41 ID:T7q1Rca5
レディオヘッドは元々グランジに対するUKからの回答みたいなバンドだったが。
1stのプロデューサーもボストン人脈だし。

911 :名盤さん:2008/07/15(火) 10:09:07 ID:DvsbIKmQ
コーンだってニルヴァーナあんま関係ないだろ



912 :名盤さん:2008/07/15(火) 10:44:55 ID:4q2L/Hwb
なんで赤ちゃんなのにちんぽ剥けてるの?

913 :名盤さん:2008/07/15(火) 10:56:31 ID:CDitpbhj
あっちの人は赤ん坊の時に皮を切るんだ。そしたら成長期に妨げになるものが無くなるだろ。だから外人はデカイだろ?

914 :名盤さん:2008/07/15(火) 11:10:49 ID:DvsbIKmQ
あのジャケって赤ん坊プールに沈めて写真撮ってすぐ引き上げるって流れだったのかな?

結構危ないことしてんなーw

915 :名盤さん:2008/07/15(火) 11:52:03 ID:20lPdikp
>>914
人形じゃないの?
人形にしちゃ出来すぎてるか

916 :名盤さん:2008/07/15(火) 11:53:39 ID:1HfJ5TKM
赤ん坊は、羊水の中で浮かんでたから、
生まれた後でも、泳げるんだよ。 カムアズのPV参照。

917 :名盤さん:2008/07/15(火) 20:51:48 ID:j6K9WkBp
ちなみにあの赤ちゃんは今18歳ぐらいになってて
俺のチンコがどれくらい成長したか見たい?と女を口説いてるらしい

918 :名盤さん:2008/07/15(火) 21:03:33 ID:FvWWG2x0
ローリングストーン誌重要アルバムランキングでネバーマインドはTOP20に入ってたはず
神格化というより音楽史上重要なバンド
90年代最も重要なバンドは誰ですか?と聞かれたら答えはニルバーナ
なぜですか?今までのログを見れば解るでしょう

919 :名盤さん:2008/07/15(火) 23:25:35 ID:9Pqbg6oh
>914
あの手の似たような写真があるとすぐNEVERMINDのパクリとか言われそうだが、
幼児向けののスイミングスクールとかで容赦なく赤ちゃん沈めるし。
水中写真とか撮ってあとで売りつけられたりする。
それってほとんどNEVERMINDのジャケみたいな写真になる。

920 :名盤さん:2008/07/16(水) 00:09:01 ID:pk1Rs0HY
ネバーマインドが赤ちゃんだってのは必然性があったんだよ。
そのあとインユーテロだろ? 真っ白にブリーチして赤ちゃんに戻って
さらに子宮に戻って(インユーテロ)、そのあと自決。
カートのシナリオ通りだろ。
ただその個人的にそのシナリオなら、もう一枚ぐらい出して死んでも
よかったんじゃないかなって思う。
堕胎をテーマにするなんて、子供生んだ人間として許されないだろ?
ただ、インユーテロはそのシナリオを超越してた。
あれほど、自分の死を客観視でき冷静に肯定する人間に死なない理由なんて
探すほうが無理だろ?

>>913
でもさ、外人のデカイっつったって、奴らは勃起時も大きさ硬さも同じまんま。
に対して日本人(つか東洋人?)の勃起時は大きさ硬さともに
平常時と比べ物にならない。
その証拠にアメリカのコンドームサイズは日本とほとんど変わらないだろ。

921 :名盤さん:2008/07/18(金) 11:27:44 ID:F2efhs9m
>>920
凄い深読みだな 

でもカートの自殺ってある程度計画的っぽい感じはしてた

922 :名盤さん:2008/07/18(金) 13:33:41 ID:Y8oQ1kyd
DA YO NE 〜

923 :名盤さん:2008/07/18(金) 18:54:06 ID:yR6n06bK
>>917
マジで?んな事しとんのか

924 :名盤さん:2008/07/18(金) 23:50:33 ID:0AcCnOPe
あの赤ん坊はブリンクが好きでニルバナはまぁまぁらしい

925 :名盤さん:2008/07/19(土) 00:33:44 ID:NytuMdI6
Nevermindのジャケはとても正直

926 :名盤さん:2008/07/19(土) 00:41:27 ID:NytuMdI6
他殺とか自殺だとかっていう話があったけど、You Know You're Rightを聴いて「ああ、やっぱ自殺だったんだな」って思った。
だってあの曲は「俺これから自殺するから」って言ってるようなものだよ。

927 :名盤さん:2008/07/19(土) 01:39:36 ID:wSJHD6wp
他殺だろうがなんだろうが もうじき死んでただろヤクチュウで

928 :名盤さん:2008/07/19(土) 05:46:14 ID:CNd7u5aM
いや、ピカチュウで死んでたはず。

929 :名盤さん:2008/07/19(土) 08:37:39 ID:pk00m6G0
てんかんかよ。

930 :名盤さん:2008/07/19(土) 19:43:31 ID:Njh2T9Gr
ジャケットの少年は立派なDQNに育ってるな
http://narinari.com/Nd/2007087824.html

931 :名盤さん:2008/07/19(土) 20:48:29 ID:JKB083aa
今曲だけきいたら大したことないと思う

932 :名盤さん:2008/07/20(日) 01:56:32 ID:n2HFLWSx
>>930
見たけど、DQNさのカケラもない大人しそうな少年じゃん。

933 :名盤さん:2008/07/20(日) 19:24:44 ID:fcxPk3td
視聴率っていうと1%でOOO人が見てるとか言いますよね。
ところが今はこのデータが崩れているという。
以前は1%が60万人くらいだったとして今では40万人くらいに・・・

だから単純に「視聴率20%越え!」なんて言っても、昔なら1200万人だった
のが今では800万人になっているのが現実。
なのにそちらのことは言わないんだよねえ。

その証拠に20%越えのものだと、周囲にけっこう見てる人いたように実感
してたのが、ここんとこは知らない人が多くなってると思いません?
それでもテレビ局は広告収入を下げられると困るのでこちらのことには
触れないようにしています。

934 :◆sQHEMYEAbY :2008/07/23(水) 01:27:44 ID:A5qlQmz7
( ^▽^) 重複ですキャハハ
( ^▽^) こちらに移動お願いいたしますキャーッハッハッハッハッハ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musice/1212887253/l50

935 :名盤さん:2008/07/25(金) 10:57:38 ID:vNJUFOLe
ネバーマインドは糞
典型的な過大評価のパクリバンド

936 :名盤さん:2008/07/25(金) 23:17:37 ID:g4I2TMEA
>>926
それ何回聴いてもストーカーの歌にしか聴こえないんだよな

937 :名盤さん:2008/07/26(土) 13:16:43 ID:2ULLOYxQ
ネバーマインドが糞なわけねーだろアホ。
つまらない曲もあるにはあるがコード展開とか面白いし才能あるいいバンドだよ。
音楽シーンの中心的存在だったのは事実だから多少の過大評価は仕方がない。

938 :名盤さん:2008/07/28(月) 19:46:49 ID:JvAA7lHy
こんな人間じゃなくて、どんな人間になればいいのか 悪かったね 他に何を言えばいいんだ みんなゲイだ 他に何が書けるっていうんだ

って最高にクールだよな。だろ? 

939 :名盤さん:2008/08/08(金) 23:46:59 ID:wERDKQxW
生きていた頃の評価はショボかったんだなw

MUSIC LIFE/1994年12月号。
THE BLACK CROWES/リッチ・ロビンソン、インタビュー。

−−ポピュラーなミュージシャンであったカート・コバーンが、ジェネレーションXの代表として奉り上げられている現実に対しては?

リッチ :カート・コバーンはそんなにポピュラーじゃなかったよ。実際、セカンドはそんなに売れなかっただろ?
    自殺してポピュラーになったんだよ。すごく酷い言い方だけど、本当だと思う。
    人間ってああいう事件が起きると、自分とは全く関係ないのにいかにも関係ありますって顔をするんだ。
    「俺は昔からカートが好きだった」と言う人の中にはただ気を引きたくって言ってる人も多いはずさ。
    「彼が自殺しい本当に悲しい」・・・その人は果たしてカートがステージで歌ってる姿を見たことがあっただろうか。
    みんな本当にカートが好きだったら、エディ・ヴェダーの歌なんか聴けないはずだ。
    だって彼には何も言うべきことはないんだから。
    カートは良い曲を書いていた。俺はニルヴァーナが好きだった。だから彼の死は悲しかったけど、
    あれはパーソナルな問題であって、"世代のスポークスマン"という見方で安売りされる必要はないね。
    俺たちの世代が苦手としていることは自己表現だと思うんだ。
    だから「彼は僕たちの代弁者だった」と言うのはとても簡単なことだ。
    もしそれが本当だったらニルヴァーナのセカンド作はもっと爆発的に売れてたはずだ。
    でも実際は彼が死ぬまで200万枚しか売れず、ツアーもチケットが売れずに困ってた。  
    すでにファースト・アルバム時の注目度が薄れていたんだよ。でも俺から見ると不思議だね。
    だってあのセカンド作はとっても良いアルバムだと思うし、
    ニルヴァーナは最近のバンドの中では評価出来るバンドだったから。そこがイラつくところだよね。


940 :名盤さん:2008/08/09(土) 00:11:52 ID:8ZnndXXf
ロビンソン兄弟は最初は褒めてたけど、オルタナの波に自分達が飲まれはじめると
掌返して叩き始めたセコイ連中。

941 :名盤さん:2008/08/09(土) 00:28:46 ID:n8IdfHdX
それはカートが死んだ後だろうが。

942 :名盤さん:2008/08/09(土) 00:29:47 ID:n8IdfHdX
オルタナが嫌いなだけだし。

943 :名盤さん:2008/08/09(土) 00:31:43 ID:n8IdfHdX
どう考えてもブラッククロウズがオルタナって呼ばれるのは無理がありすぎる。

944 :名盤さん:2008/08/09(土) 00:42:21 ID:+I9VhLlv
また基地外連投厨か。
あのな、クリス・ロビンソンはIn Uteroが出る前から叩いてたんだよ。
まんまリプレイスメンツじゃないか、声もポール・ウェスターバーグそっくりじゃないかとか、
ちょっと無茶苦茶だったけど。

ウェスターバーグといえば新譜49セントでネット配信してたのに、配信停止になっちゃった(´・ω・`)

945 :名盤さん:2008/08/09(土) 00:47:28 ID:US540P8E
>>940
デビューのすぐ後からオルタナって呼ばれてたし
自分たちは何でも出来るのに、一括りにされるのが嫌だったんだよ。
だから最初からオルタナ大嫌い。
あと売れるからって安易にオルタナに転向する奴が大嫌い。
別に手のひら返した訳じゃないし。
良いバンドはきちんと認めてるよ。

>>941
カートが生きていた頃から。

946 :名盤さん:2008/08/09(土) 00:51:09 ID:US540P8E
>>944
>>939のインタビュー読む限りリッチは認めてる。

947 :名盤さん:2008/08/09(土) 00:53:10 ID:US540P8E
リッチは→リッチの方は。

948 :名盤さん:2008/08/09(土) 01:11:54 ID:nb7msEYv
>>946
まあ兄貴の方も本当に嫌いってわけじゃなくて、ただ単に過大評価だと言いたかっただけなんだと思うけどね。
あの兄弟はティーンエイジ・ファンクラブもお気に入りだったよな。

949 :名盤さん:2008/08/09(土) 18:24:31 ID:T+o0SjJq
>>939
何を今更って思ったけど、94年にこういう発言したことはかなり意味がある

特に
>「俺は昔からカートが好きだった」と言う人の中にはただ気を引きたくって言ってる人も多いはずさ。
>「彼が自殺し本当に悲しい」・・・その人は果たしてカートがステージで歌ってる姿を見たことがあっただろうか。
まさに真理だね

まぁブラッククロウズに何の思い入れはないけど
そういやミュージックライフっていつ廃刊になったんだっけ?

950 :名盤さん:2008/08/09(土) 19:57:40 ID:izGm29M9
ところで運命って、はじめから決まってるんだろうか?
それとも、いくらでも変えられるのだろうか?
変えようとしたらば、それ自体が運命の能書きなのか?

951 :名盤さん:2008/08/09(土) 23:05:14 ID:eiCM5OmO
向こうじゃnevermindが一枚目のアルバムに数えられるの?

952 :名盤さん:2008/08/09(土) 23:15:09 ID:r+aEmM90
普通にbleachが1st

953 :名盤さん:2008/08/10(日) 23:28:46 ID:GeajWoJ0
>>949
ここもだな。

>カートは良い曲を書いていた。俺はニルヴァーナが好きだった。だから彼の死は悲しかったけど、
あれはパーソナルな問題であって、"世代のスポークスマン"という見方で安売りされる必要はないね。



954 :名盤さん:2008/08/11(月) 00:36:57 ID:g2IQRZcc
>>949
1998年。廃刊じゃなくて休刊扱い。

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