高田渡　其の参〜系図〜

1 ：伝説の名無しさん：2005/08/13(土) 18:49:47

議論好きな団塊世代のおじさん達も、
新たに知った若いファンの皆さんも、
まあ、ﾏﾀｰﾘと語りましょう。

過去スレ
高田渡（其の壱）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1023738888/

高田渡　其の弐　〜自転車に乗って〜
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1113628968/

705 ：伝説の名無しさん：2008/01/25(金) 02:37:05

>>703
どうした？

偉大とは違うと思うけどな
オレらとそんなに変わらない人だったよ

706 ：伝説の名無しさん：2008/01/26(土) 20:27:25

>>705
身近にいるとそう思うのかも知れないが、
残されたCDやDVDを聴いたり観たりすると、
このオヤジはただ者ではないと思うぞ。
ある意味、天才だ。

707 ：伝説の名無しさん：2008/01/26(土) 23:36:19

このような話の流れは、高田自身もファンも望まないはず
高田の歌の世界やライフスタイルとも関係ない

708 ：伝説の名無しさん：2008/01/27(日) 06:13:11

>>707
どういうこと？
ここは２ちゃんねるでしょ。
何でも有りですよ。

709 ：伝説の名無しさん：2008/01/27(日) 20:34:53

彼が死の直前にキリスト教の洗礼を受けたのは
「神格化なんてされてたまるか」的な意味の行動だと思っている

710 ：伝説の名無しさん：2008/02/02(土) 07:02:39

>>709
違うな。人間というものをあんたは分かっていない。

711 ：伝説の名無しさん：2008/02/02(土) 10:34:26

今まで仏教にまったく興味なかった人が死ぬ直前や死後に戒名だか法名だか買うだろ
それと同じだよ、形式的に葬式のために洗礼受けただけだろ

712 ：伝説の名無しさん：2008/02/02(土) 21:51:58

>>709
奥さんの意向だろ…

713 ：伝説の名無しさん：2008/02/03(日) 02:00:41

高田渡のライブで裸祭り・・・
http://c.yzxa5c.net/yz010/2008/02/post_4.html

714 ：伝説の名無しさん：2008/02/03(日) 10:02:56

いや、生前から吉祥寺の教会とお付き合いがあったようだ。
いろいろその他のお付き合いもあって洗礼を受けられなかったんじゃないの。
ま、奥さんの意向もあったんだろうけど。

715 ：伝説の名無しさん：2008/02/04(月) 04:08:49

そもそも洗礼なんて基督の弟子になるってことだぜ
死ぬ直前に付き合いのある牧師にたのむなんて全く信仰心なんてないだろ

716 ：伝説の名無しさん：2008/02/04(月) 05:49:06

信仰心があるかどうかはあんたが判断することではない。
本人が判断することだ。
教会に通っていても信仰心のない奴はいる。
要は形ではない。

717 ：伝説の名無しさん：2008/02/04(月) 11:11:12

だから洗礼はあくまでも奥さんの意向だろっての
渡さんのどの歌聴いたら信仰心なんてもんを感じ取れるんだ？
小坂忠じゃねーよ

718 ：伝説の名無しさん：2008/02/05(火) 03:48:48

渡のゴスペルきいてみたい

719 ：伝説の名無しさん：2008/02/05(火) 11:58:47

高田渡の歌は赤臭はぷんぷんしてるけど宗教の影響はゼロだな

720 ：伝説の名無しさん：2008/02/05(火) 19:24:45

そうでもないぞ。
宗教の知識、特にキリスト教の知識がないとわからないだろうけど。

721 ：伝説の名無しさん：2008/02/05(火) 19:50:24

後付の宗教的解釈は渡さんの歌への侮辱だな
はっきし言って宗教関係者は調子に乗って歌に関わって欲しくない
奥さんも同様

722 ：伝説の名無しさん：2008/02/05(火) 20:11:49

>>721
はあ？
侮辱も糞も、歌は聞き手の判断でどうにでも解釈されるよ。
あんた、アナクロ左翼？
そんなことを言っているから、左翼はダメなんだよ。
「高田渡読本」を読んだか？
吉祥寺の教会の牧師がコメントを寄せているぞ。生前から付き合いがあったことが分かる。
「無神論」と張り切るのは左翼のわるい習性。
人それぞれだから、認め合わないとな。高田がそういうふうに歌で教えているだろ。

723 ：伝説の名無しさん：2008/02/05(火) 20:14:23

>>722
生前から付き合いがあったことと宗教的価値観の共有はまったく別物ですね
混同するのは頭の悪い証拠です
宗教的解釈を主張するなら具体的にどうぞｗ

724 ：伝説の名無しさん：2008/02/05(火) 20:22:13

>>723
馬の耳に念仏だな（w

725 ：伝説の名無しさん：2008/02/05(火) 20:23:35

>>722
宗教的解釈による楽曲の曲解は侮辱、それは間違いないです
レーガンがベトナム帰還兵の悲痛な叫びを歌ったスプリングスティーンの曲をキャンペーンに使うようなもんですね
要するに安直なんですよ
聞き手の判断で「どうにでもなる」などという安直な結論は
楽曲やシンガーの思いに真摯に向き合っていない証拠です

牧師さんのせいじゃないですよ
牧師さんは渡さんを送るときに宗教家らしくない、人間味に溢れた言葉で送っていますから
もし宗教的な解釈が流布するならば、バカな解釈を押し付けようとするバカ信者の責任です
そうやって市井のフォークシンガーは神格化され、偶像化されるのです
まったく渡さんが望んでいたこととは思えませんね

726 ：伝説の名無しさん：2008/02/05(火) 20:39:40

>>725
そんなに必死にならなくてもいいと思うけど。
現に渡は洗礼を受けたんだから。

727 ：伝説の名無しさん：2008/02/05(火) 20:57:25

>>726
>>722がアナクロ左翼だの、意味不明なこと書いてるからですよ
「楽曲の解釈は自由だ」と思えば反論すればいいんです

で、あえて訊きますけど、いつ洗礼を受けたんですか？
その時期と楽曲の宗教的解釈は密接に関係あるでしょうから

728 ：伝説の名無しさん：2008/02/06(水) 15:55:22

岩渕まこととかみたいにどっぷりつかって胡散臭くなってないし
故人がなにを信仰してようと勝手だと思うけどね

729 ：伝説の名無しさん：2008/02/06(水) 19:31:22

俺もそう思う。
内心の自由だな。

730 ：伝説の名無しさん：2008/02/11(月) 06:50:13

「ねこのねごと」はよいなあ〜

731 ：伝説の名無しさん：2008/02/22(金) 07:06:57

「失業保険」って良い曲だよなあ。
これから貰うけどw

732 ：伝説の名無しさん：2008/02/22(金) 13:20:54

そこは
仕事探し
にしようぜ

733 ：伝説の名無しさん：2008/02/22(金) 22:04:13

そして「生活の柄」へ・・・

734 ：伝説の名無しさん：2008/02/24(日) 22:24:42

そろそろ新曲が聞きたい

735 ：伝説の名無しさん：2008/02/24(日) 23:55:21

>>734
自分の方から聴きに行かなきゃ・・・

736 ：伝説の名無しさん：2008/02/25(月) 21:50:40

そこで｢告別式｣

737 ：伝説の名無しさん：2008/02/26(火) 09:37:17

失業保険の申請中。
いま、待機期間。
職安にはろくな仕事がねえし。どうせ派遣とかの低賃金労働しかねえだろ。
暇だあ。高田渡でも聴こ。

738 ：伝説の名無しさん：2008/02/29(金) 12:42:41

あ〜あ、暇だあ〜。
高田渡でも聴こ。

739 ：伝説の名無しさん：2008/03/01(土) 02:58:39

土に還りそうな感触が耳にある

740 ：伝説の名無しさん：2008/03/01(土) 09:10:55

どんな感触？？？

741 ：伝説の名無しさん：2008/03/01(土) 17:57:48

高田渡ヲタが多いのはわかるけど死んでから映画やアルバムで商売ってなんかあざといな
一体誰が儲かる仕組みになってんだろ？
まぁアルバムでれば買っちゃうけどさ

742 ：伝説の名無しさん：2008/03/02(日) 12:05:09

知ったか君か（w
印税は親族に入るだろ。

743 ：伝説の名無しさん：2008/03/02(日) 13:07:41

もう自衛隊に入ろう

744 ：伝説の名無しさん：2008/03/02(日) 13:20:21

オフィス高田渡に入ります

745 ：伝説の名無しさん：2008/03/02(日) 15:13:00

ふ〜ん、胡散臭いんだねぇ
尾崎豊や美空ひばりみたいなもんか

746 ：伝説の名無しさん：2008/03/02(日) 15:16:22

なんか美空ひばりの義理の息子思い出したわ・・

747 ：伝説の名無しさん：2008/03/05(水) 10:12:19

失業者＆負け犬の友＝高田渡
今日もまったり〜。

748 ：伝説の名無しさん：2008/03/05(水) 12:42:50

>>745
渡さんだって神様じゃないんだから最低限の著作権管理ぐらい必要でしょ
胡散臭いのは、よくわからない「渡さんの知り合い」の方で…

749 ：伝説の名無しさん：2008/03/06(木) 19:41:08

「バーボン・ストリート・ブルース」借りて読んだんだけど、
影響を受けた音楽のところでミシシッピ・ジョン・ハートについて一言も
触れてないのはなんでだろう？言わなくても分かってるから？それとも？

やっぱ外国のメロディを使っておいて、作曲：高田渡としたのは良くなかったと思う。
ピート・シーガーの言葉を引用して「歌は家である」と述べているが、
その家は誰のものでもないのだ。空き家に住まわせてもらうのはいいけど
勝手に登記しちゃいけないよ。

750 ：伝説の名無しさん：2008/03/06(木) 20:38:05

うむ、でも完全にオリジナルなんてもんはこの世にはないんだよ

と大瀧翁と渡翁は語り合ったのであった

751 ：伝説の名無しさん：2008/03/10(月) 17:29:44

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

752 ：伝説の名無しさん：2008/03/11(火) 09:17:18

>>751
ある意味当たっているが、真理ではないな。
金持ちというものは、搾取する対象＝貧乏人が存在しないと成り立たないからね。
これは経済学の常識。

753 ：伝説の名無しさん：2008/03/18(火) 13:54:48

「仕事探し」という現実がある俺は、今日も高田渡をiPodで聞きながら職安に行く。

754 ：伝説の名無しさん：2008/03/25(火) 21:53:15

iPodと高田渡ってイメージ違うよね

755 ：伝説の名無しさん：2008/03/26(水) 13:51:23

失業してみると、あまりにリアルで渡さんを聞かなくなった。

756 ：伝説の名無しさん：2008/03/26(水) 16:41:52

大体、勝ち組、負け組みとかいうのがおかしい。
そんなのは死んでから他人から評価されることだ。

757 ：伝説の名無しさん：2008/03/26(水) 23:57:21

>>755
そういう時こそ高田さんとか三上寛とか初期のRCを聞くのも
いいと思うんだけどな。

758 ：伝説の名無しさん：2008/03/28(金) 10:40:08

いいよね。
フリージャズなんかも、こう行き場のない怒りをぶつけたようで良いな。
しかし、日本のミュージックシーンは貧弱。
当局に規制されているからかな？
欧米じゃ、もっとプロテストソングなんてものがどんどん出ているんだけどな。
毎週金曜日に放送しているテレ朝のタモリの歌番組を見るたびに、日本のミュージシャンって、白痴だなあと思う。
ま、そういう音楽だけで良しとしている馬鹿国民も白痴なんだけどね。

759 ：伝説の名無しさん：2008/03/28(金) 16:43:57

でも、結局タモリの歌番組見てるんでしょ

760 ：伝説の名無しさん：2008/03/28(金) 22:06:40

＞毎週金曜日に放送しているテレ朝のタモリ

俺はここまで読んだ時点でMステよりもタモリ倶楽部の方を連想してしまいます。

761 ：伝説の名無しさん：2008/03/30(日) 18:15:24

わけもわからずただ単にプロテストソングが偉いとしている>>758って、白痴だなあと思う。

762 ：伝説の名無しさん：2008/03/30(日) 20:14:10

訳分かっているぞ。エヘン！
くだらんラブソングよりプロテストソングの方が全然いい。

763 ：伝説の名無しさん：2008/04/03(木) 09:31:21

渡さんが奥さんと住んでいたアパートの家賃と俺が住んでいるアパートの家賃が同額であったことを知った。
うーん、貧乏。

764 ：伝説の名無しさん：2008/04/03(木) 17:03:02

高田渡の周りって人が死にすぎじゃない？

765 ：伝説の名無しさん：2008/04/03(木) 21:03:09

佐久間さんのギター捌き　あこがれる！

766 ：伝説の名無しさん：2008/04/07(月) 03:05:15

いいなぁ　昔ブレイクした人は・・・
今の若いミュージシャンは、音楽なんかで食べていけないもの。

767 ：伝説の名無しさん：2008/04/07(月) 12:06:31

ブレイクしたんじゃないだろ
日本の開拓者なんだから当たり前の栄光

768 ：伝説の名無しさん：2008/04/07(月) 21:41:09

高田渡を知って、自分のことを堂々と「貧乏」と言えるようになった。
見回すと、貧乏な人が増えたなあ。

769 ：伝説の名無しさん：2008/04/09(水) 18:36:28

真の自由への渇望、歌は謳われるものと謳うものとの隔絶を内包しているが故に輝く

770 ：伝説の名無しさん：2008/04/10(木) 13:48:59

高田渡の歌からもわかるように貧乏人と金持ちがいるのはおかしい
同じように、上下関係があるのもおかしい
天皇と私たちのように

771 ：伝説の名無しさん：2008/04/10(木) 23:45:15

そういう歌はつまらない

772 ：伝説の名無しさん：2008/04/11(金) 00:08:27

ポスト高田渡は中川敬しかいない

773 ：伝説の名無しさん：2008/04/11(金) 10:18:07

アイスクリーム耳コピしてんだが難しい。
譜割りがランダムで覚え難いです。
４カポＥの３コードで合ってます？
コードがＡのとこでバンジョー的クロマチックな動きがありますよね
あの辺が分からない。

この曲ってミシシッピ・ジョン・ハートのコピーだったような気がするから
その曲のＴＡＢ譜なら落ちてるかもしれないがどの曲か分からない。
そういやこの前渡さんの「バーボン・ストリート・ブルース」を読んだが
ミシシッピ・ジョン・ハートに関する記述が１行も無かった。
どうも釈然としない。

774 ：伝説の名無しさん：2008/04/12(土) 07:59:49

<７７４ アイスクリーム練習しだして何年ですか？

775 ：伝説の名無しさん：2008/04/12(土) 14:46:48

>>773
アコースティックギターマガジン27

776 ：伝説の名無しさん：2008/04/13(日) 13:27:17

>>773
ヴァンガード盤「不滅のミシシッピー・ジョン・ハート」に収録の
Wise and Foolish Virgins ( Tender Virgins）が原曲か。
ジョンハートのは流石に完成された演奏。
高田渡のは稚拙だが味がある。レコードしか無い時代によくがんばったと思う。
で検索してみたが、聖書関連ばかりでタブ譜は見つからなかった。
代わりに高田渡が坂崎幸之助とデュオでやってるやつならあった。
坂崎は上手いばかりで何の面白みも無い。こいつは無菌化フィルターみたいなやつ。
演奏はCapo 2, Play Eでやっているな。「ごあいさつ｣はCapo4だったような・・

777 ：伝説の名無しさん：2008/04/13(日) 13:39:39

＞坂崎は上手いばかりで

プロのくせに単なるファンの完コピだから仕方ない

778 ：伝説の名無しさん：2008/04/13(日) 14:00:30

そうだな。あれじゃＭＩＤＩだ。

そういや、高田渡は70年代に欧州を旅した時にそこで見た
ブルースマンのライブスタイルに強く影響を受けて自分でも
曲間に語りを多くはさむようになったようだが、誰だろう？
ライトニンか？おしゃべりなブルースマンと言えばライトニンが思い浮かぶが。

779 ：伝説の名無しさん：2008/04/15(火) 23:14:17

まもなく３年。
今晩は「生活の柄」を肴に一杯。
高田節よ永遠なれ…

780 ：伝説の名無しさん：2008/04/18(金) 01:41:56

yoyaku shita.

781 ：伝説の名無しさん：2008/04/18(金) 12:53:32

スカパーの高田渡生誕会見逃しました
再放送は必ず録画しないとな

782 ：伝説の名無しさん：2008/04/23(水) 01:08:21

バーボン・ストリート・ブルース文庫化記念age
そういえば亡くなったのって、4月16日だったんだな・・・

783 ：伝説の名無しさん：2008/04/23(水) 02:54:27

文庫になるんですか！
情報サンキューです

784 ：伝説の名無しさん：2008/04/23(水) 05:54:44

もう売ってるよ

785 ：伝説の名無しさん：2008/04/23(水) 07:59:19

バーボン、尼で両方共在庫切れになってるし

786 ：伝説の名無しさん：2008/04/23(水) 14:59:52

映画の公開はこれからだってのに筑摩は部数読み間違ってるなあ
バイヤーがいるかもだけど…

787 ：伝説の名無しさん：2008/04/23(水) 17:47:55

7&Yはあるな。ポチろっと

788 ：伝説の名無しさん：2008/04/26(土) 17:21:08

  ∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ 　　　市場原理主義者
　(っ　≡つ＝つ 　　　　拝金教の拝金主義者
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 　　ぼこぼこにしてやるぞ!
　( /￣∪ 　　　　　　　おまえらのせいに日本がこんなになったんだ!
おまえら自称勝ち組の、足元には
自殺者の死体が年間3万人もごろごろ転がっているぞ!

789 ：伝説の名無しさん：2008/04/26(土) 19:42:45

昨日本屋に行ったら一冊残ってた！

790 ：伝説の名無しさん：2008/04/27(日) 01:02:14

地元吉祥寺の本屋では平積みだ。

791 ：伝説の名無しさん：2008/04/27(日) 06:20:39

神保町で買って、もう読んだ。
面白かったなあ。
渡さん、共産党員だったお父さんの影響をもの凄く受けていたんだねえ。
なおかつ、生い立ちがかなり不幸だよ。
だから、あんな歌ばかり歌っていたんだなあ。

792 ：伝説の名無しさん：2008/04/27(日) 19:25:03

本人からすりゃあ大きなお世話だろ
テメエの生い立ちは幸福なのか？
だったら高田なんて聞くなよ

793 ：伝説の名無しさん：2008/04/27(日) 22:03:08

>>792
酔っぱらっているのか？（w

794 ：伝説の名無しさん：2008/04/28(月) 04:06:32

ようつべにロウガンズが上がってる。

795 ：伝説の名無しさん：2008/04/28(月) 09:33:44

赤旗の写植やってたって本当？

796 ：伝説の名無しさん：2008/04/28(月) 12:25:55

活版の文選工だったんじゃないかな

797 ：伝説の名無しさん：2008/04/29(火) 10:02:06

赤旗を刷っている「あかつき印刷」（共産党系会社）の文撰工だったんでしょ。
党員だったお父さんのコネで入ったようなことが「バーボン〜」に書かれているよ。
本人も党員だったんじゃないの？
共産党系「労音」主催のコンサートが多かったしね。

798 ：伝説の名無しさん：2008/05/02(金) 01:30:45

新譜届いた。生写真のおまけもいい。

799 ：伝説の名無しさん：2008/05/03(土) 10:00:55

高田渡読本に読むと「アカですから」が口癖だったんでしょ？
実際に赤旗をとってたかは知らんけど

800 ：伝説の名無しさん：2008/05/03(土) 10:57:52

赤旗日曜版は取っていたんじゃないの。

801 ：伝説の名無しさん：2008/05/05(月) 01:01:19

高田渡、旅の記録(上)良かった〜ぁ!!
夜行列車のブルースも聴けたし。

唄をずっと長く唄ってまして、
らしい曲も全然ありませんし、
それらしいヒットもないのですが・・・、
なんで唄っているのかというと、
唄が一曲、残れば良しと思っているだけで、
唄い手がどういう人であってもいいし、
そういう唄だったりメロディが残ることを
一つの目標にしています。
唄で儲けようと思うのじゃなくて、
そういうシタイルですね、一つの。
それが残ればいいと思っています。

802 ：伝説の名無しさん：2008/05/05(月) 13:02:32

『旅の記録　上』聞きました。
予想以上の出来映え。

803 ：伝説の名無しさん：2008/05/08(木) 23:05:34

ところで、『上巻』ってことは『下巻』も出すつもりなのか？
その前に『中巻』を出したりして…

804 ：伝説の名無しさん：2008/05/10(土) 18:45:24

>>803

寧ろ、中巻も出して欲しい(笑)

今日、タカダワタル的ゼロ観てきた。

個人的には前作の方がいいかな？

でも、渡ちゃんの映像をいつまでも観ていたくて、終わりかけに切なくなった。

805 ：伝説の名無しさん：2008/05/11(日) 06:32:51

今回のは出がらしみたいなもんだから仕方ないね