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二流指揮者クーベリックを今こそきちっと葬るスレ

1 :名無しの笛の踊り:2008/06/28(土) 14:58:41 ID:owQSz9Qj
分ったような分らないような演奏

2 :名無しの笛の踊り:2008/06/28(土) 15:02:56 ID:9qP171Xh
紫のドヴォ8は大好きです。

3 :名無しの笛の踊り:2008/06/28(土) 17:43:18 ID:Ui7yUxqD
>>1
理解できない難聴か悪いだけ。
とっとと死ね。

4 :名無しの笛の踊り:2008/06/28(土) 17:45:48 ID:KncQvAm+
葬られかけてるクーベリックを話題にしても流行らなそうだよな
てか次はクレンペラーかと思ってた

5 :名無しの笛の踊り:2008/06/28(土) 17:47:07 ID:eUCQcQN1
理解できなければ難聴というのはおかしいな。
クーベリックヲタとムラヴィンスキーヲタとセルヲタに見られる独善症候群だ。

6 :名無しの笛の踊り:2008/06/28(土) 18:37:00 ID:NiU85O3G
クーべりックはもう4,5年ほど前に
「クーべりックは2流」が確定し
キチンと葬られているはずだが。

7 :名無しの笛の踊り:2008/06/28(土) 18:40:42 ID:NiU85O3G
>>4 次はクライバーだろう。
あの有名なクライバーではなくて、その息子カルロスの方。
一時期とんでもない人気だったけど、死んだ後人気凋落w
嘘だと思うのならクライバースレ覗いてごらん。
なんとあのアバディアンにコケにされてるからw

8 :名無しの笛の踊り:2008/06/28(土) 19:06:44 ID:P00KRw0G
過大評価されている指揮者の一人だと思うけど無個性ノイマンよりはマシだと思う

9 :名無しの笛の踊り:2008/06/28(土) 19:51:15 ID:ol63l6FA
本スレさえカキコがないのに盛り上がるはずがない。

10 :名無しの笛の踊り:2008/06/28(土) 19:54:23 ID:rimKrcI9
超一流のカラヤンとかを2流呼ばわりするところに、このシリーズ?
のスレタイの面白さがあったのに・・・わかってないな>>1
ペラーとかの3、4流だったら逆の面白さがあるかもしれんが

11 :名無しの笛の踊り:2008/06/28(土) 20:06:39 ID:gaWLM78G
僻むなよ、ペラ吉。

12 :名無しの笛の踊り:2008/06/28(土) 20:33:01 ID:pmr//HKG
>>1
なぜ2流なのか根拠を述べよ。

13 :名無しの笛の踊り:2008/06/28(土) 20:44:41 ID:ol63l6FA
クーベリックについてはカルショーの本で索引で名前をさがし該当個所だけ読めばだいたい
このスレで書かれる程度のことはすべてわかるよ。あと吉田秀和の評も参考にしたらいい。
彼らは明らかにクーベリックをそれほど評価してないが、その理由はきっちり書かれている。

一つには社会面で人心掌握能力にいささか欠けるのだろう。個人としては極めて魅力的だが、
組織のトップになってぐいぐい引っ張るような力がない。これは彼の育ちによると思う。
もちろん傑出した才能あってこそだが、ヴァイオリンの巨匠の子に生まれ、音楽院を出れば
即指揮者のポストが用意されていたような育ちだ。田舎の歌劇場の切り盛りから始めねば
ならなかった多くの人のように、人間関係で揉まれる必要がなく、自分の理想で生きていられたのだ。
それが祖国の共産化で亡命してからは一変してしまい、50年代は辛酸を舐めたのだといえる。

もう一つは芸術面だろう。肺腑をえぐったり、磨き上げたりということは彼には必要なかった。
一歩引いたところで表現し、機知を解する人だけのために音楽をしていればよかったのが
彼の芸術だ。正直、あのような様式でよくメジャーレーベルに数多の録音を残せたものだと
意外な気すらする。しかも彼の正規録音は今でもほとんどが手に入る状態なのだが、
一体誰が買うのかとすら思う。

14 :名無しの笛の踊り:2008/06/28(土) 22:31:37 ID:mdgVGJMn
>>13 
聞く耳は持っていないけど、駄文だけは上手く書けるんだな。

15 :名無しの笛の踊り:2008/06/28(土) 23:37:00 ID:UIgTlcCw
>>6
お前何年前からその類のレスしてんだよ
よく飽きないな

16 :名無しの笛の踊り:2008/06/28(土) 23:47:31 ID:ol63l6FA
まあでもこういうスレが立つのも栄光のドイッチェ・グラモフォンレーベルのアーチストだからこそだな。
ショルチーやクナッパーツブッシュをわざわざ叩くスレなんか立つか?

17 :名無しの笛の踊り:2008/06/29(日) 00:45:08 ID:SCPPHVQr
県で一番の高校に行ったのに、成績パッとせず低迷、後ハケンとなるも
職場で指揮棒を隠されて激怒、秋葉原で凶行に及ぶクーベリック智大w

18 :名無しの笛の踊り:2008/06/29(日) 01:00:00 ID:sBTnZz75
しかしコヴェント・ガーデンでうまくいかなかったのにMETの話を受けたのも謎だし、そもそも話を持ちかけた
方も謎だ。そのへんは釈然としないものがある。

あと、バイエルンでも実は1シーズンサバティカルイヤーにして丸々振ってないんだよね。カラヤンは決裂までの
34シーズンずっと契約義務を果たしたんじゃないかな。このへんをみると、世間でのイメージはずいぶん
修正を余儀なくされると思うが。

19 :名無しの笛の踊り:2008/06/29(日) 01:53:43 ID:b67BnS7B
美の音楽=カラヤン
崇高の音楽=クーベリック
美=構想力+悟性=現成的快
崇高=構想力+理性=想像的快

20 :名無しの笛の踊り:2008/06/29(日) 02:36:27 ID:DQZaQRnK
生きていれば、今日で94歳か。面白くないという人もいる
ようだが格調高く真摯な佇まいを感じさせる演奏が好きだ。
CBSに、もっと多く録音して欲しかったな。

21 :名無しの笛の踊り:2008/06/29(日) 04:12:46 ID:2DHk5aNB
ヘンデルやドヴォルザーク聴くには丁度いい駆辺ちゃん

  、  ∩
( ゜∀゜)彡
  ⊂彡


22 :名無しの笛の踊り:2008/06/29(日) 08:51:09 ID:SCPPHVQr
親の七光りのこぶ平みたいなもんじゃね?
今ショウゾウ?ま、彼はそれなりに活躍してるようだが

23 :名無しの笛の踊り:2008/06/29(日) 18:44:13 ID:nC1Q4ZOi
クーベリックで思い出したが、安倍前首相、わりかし元気そうで何よりだな。
「私さえいなければ」とか今にも自殺しそうな事を言っていたが、テレビでは笑みさえ浮かべていた。
よかった、よかった。

24 :名無しの笛の踊り:2008/06/29(日) 19:57:31 ID:SCPPHVQr
>>23
え、クーベリックも人前でウンコを漏らしたことがあるの?

25 :名無しの笛の踊り:2008/06/30(月) 02:56:44 ID:4UgaXHSX
>>24
そりゃあるだろ〜俺だってあるもん

26 :名無しの笛の踊り:2008/06/30(月) 08:06:41 ID:jZRj6SZR
このスレはクーベリックが二流すぎて全然伸びんなw

27 :名無しの笛の踊り:2008/06/30(月) 14:19:30 ID:T/6xqn0l
煽り師が二流すぎる。

28 :名無しの笛の踊り:2008/06/30(月) 18:00:16 ID:c2u2ksCb
一連の二流スレで一つだけ分かった事がある。
二流に一流は理解出来ない

29 :誘導:2008/07/03(木) 21:45:17 ID:EeTebgoQ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1215088594/

30 :名無しの笛の踊り:2008/07/04(金) 00:59:44 ID:nJtCaSAd
>>13
クーベリックを実際に聞いたことがないのがばればれ。
ってかそもそもただの受け売りw

31 :名無しの笛の踊り:2008/07/04(金) 03:15:34 ID:fF63grvD
ネタレスに6日遅れでマジにならんでも

32 :名無しの笛の踊り:2008/07/04(金) 18:35:48 ID:4T8teWPV
>クーベリックを実際に聞いたことがない と言われても、言われた若者の悔しさは

フルトヴェングラーを実際に聞いたことがない、あるいは
カラヤンを実際に聞いたことがない(しかし、こんな時代が来るとは!)どころか
ベーム、ショルティ、アバド、オザワ、朝比奈を実際に聞いたことがない
にすら劣るな、逆に(ry、 さすが2流本家w

33 :名無しの笛の踊り:2008/07/04(金) 18:40:45 ID:m4MzJ2YS
フルヴェンや、チャーリー・パーカーを生で聞いた日本人なんて
存命かどうかにかかわらず、ほとんどいないっしょ

34 :名無しの笛の踊り:2008/07/04(金) 18:48:20 ID:Pb6D8Ig4
>>32
>朝比奈

なんでこの名前を図々しく入れてくるのだ?

35 :名無しの笛の踊り:2008/07/04(金) 23:45:48 ID:i1CCCrV8
>>34
二流…あ、あれは三流か?

36 :名無しの笛の踊り:2008/07/14(月) 15:43:40 ID:kBqpckW2



37 ::2008/07/14(月) 17:58:44 ID:ohLqAXbd
ヤナーチェク超最高だった。すまそ

38 :名無しの笛の踊り:2008/07/14(月) 18:11:39 ID:B6Lrgrwu
釣れねえのにいつまでもやってんじゃねえよ白丁が。

39 :名無しの笛の踊り:2008/08/03(日) 15:37:27 ID:2OGrc1Ub


40 :名無しの笛の踊り:2008/08/06(水) 04:42:55 ID:F6Ozx0wa



41 :名無しの笛の踊り:2008/08/20(水) 19:36:35 ID:UTXpeXrA
かつて名盤といわれてたプラハ交響曲ソニー盤なんてどこが面白いのか解らない。
嘘だと思ったらアーノンクール盤と第一楽章比較してみ。

42 :名無しの笛の踊り:2008/08/21(木) 19:26:22 ID:rPg7dE2m
ずいぶんとまた、極端な比較だな
アーノンと比べたら、戦前生まれの指揮者の大半が(ry

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